Иллюзия импортозамещения и реальность падшего рубля

IT-рынок
автор: Михаил Ваннах  25 марта 2016

Настоящие перемены технологии вносят в жизнь абсолютно незаметно. Ну вот, «Some years ago-never mind how long precisely», как сказано в лучшем произведении американской литературы –ибо посмотреть на подломанном сайте «Компьютерры» возможности нет – мы рассказывали про автоматические раздатчики заказов из интернет-магазинов, батареи металлических шкафчиков, из которых покупатель в удобное для него время забирает свою покупку, избегая очередей на почте или ожидания курьера на дому.

И вот сейчас такие автоматические раздатчики плодятся во множестве. Стоят они – отнюдь не без дела – в супермаркетах и в вестибюлях «торговых центров». И если супермаркетам ничего не угрожает, то владельцев и сидельцев «бутиков» в «торговых центрах» ждет, видимо, заслуженная ими участь – шарфик-то из добротной исландской шерсти оказывается при интернет-покупке раза в четыре дешевле, чем в столичных магазинах (а в провинцию такой товар ларечники не возят вовсе). Вот реальное воздействие технологий на жизнь – несмотря на кризис, в 2015 году рынок интернет-торговли вырос на 3% c поправкой на инфляцию (без ее учета – на 16%) до 650 млрд. руб.

По сравнению с падением оборота розничной торговли в 2015 году в сопоставимых ценах на 10 процентов — до 27,6 триллиона рублей это очень и очень неплохой результат. И учитывая привычку розничных торговцев к «высокой маржинальности продаж», оснований отовариваться в классических ларьках будет все меньше и меньше, а причин подбегать к раздатчику интернет-покупок будет все больше и больше. Кстати. Из этого проистекут забавные последствия – провинциальный бизнес состоял, преимущественно, в том, чтобы добыв землицы в городе, на кредит застроить ее торговым или офисным центром.

Который, мелкими порциями, сдавался в аренду тем самым лавочникам, что наваривали на шарфике 400% наценки от уровня интернет-магазина. И вот смотрим цепочку – лавочники с их гипертрофированными аппетитами, наманикюренными продавщицами и минимумом оборотных средств с рынка исчезают (зайдите в мастный ТЦ и похихикайте над процессом). И вот тут начинают метаться владельцы ТЦ – им процент ссудный платить. А потом Бледная-с-Косой заходит и за местными банкирами – деньги-то вложены в эту самую «коммерческую недвижимость» – так что именно это, а не мифические «санкции» против полудюжины организаций и двух-трех дюжин персон есть причина регулярного «отзыва лицензий» у банков со смешными названиями.

То есть – все абсолютно правильно и абсолютно предсказуемо, говорилось об этом много и до нагрянувшего конца сырьевого суперцикла… Но кто встал в длинную позицию к местной коммерческой недвижимости – прогадал. (Впрочем, экономика живет циклами…) Ну да ладно, это было давно. А вот посмотрим на надежды совсем недавние, конца 2014 года, когда под бременем внешних долгов, набранных коммерческими структурами, рухнул в пропасть российский рупь.

Обозрение комментариев к многочисленным колонкам, где затрагивается эта проблема, заставляет пояснить – а почему долги коммерческих структур влияют на стабильность национальной валюты, обеспеченной государственными золотовалютными резервами? Ответ очень прост – тут пересеклись функции денег как средства обращения, средства платежа и мировых денег. Коммерческие структуры в повышательной фазе сырьевого суперцикла набирали долги, номинированные в иностранных валютах. Процент по этим долгам был выгоднее, чем по российским рублям.

И в какой-то момент набрали их в таком количестве, что долгов этих стало больше, чем золотовалютных резервов в кладовых Центробанка (статистика открыта – на сайте ЦБ). И вот, когда подупавшие цены на нефть заставили их – и иностранных кредиторов –усомниться в целесообразности дальнейших займов, они столкнулись с одним известным явлением. «Берешь чужие и на время, а отдаешь свои и на всегда». Но своих у них не было – во всяком случае, валюты, мировых денег. И на имеющиеся рубли они кинулись покупать эту самую валюту.

Что позволялось им действующими в стране нормами валютного регулирования и обращения капитала. А при спросе на ограниченное количество ресурса он дорожает… Что и произошло – доллары и евро подорожали к российскому рублю. А наш родимый целковый, соответственно, подешевел. И вот тут-то мы и переходим к теме нашего сегодняшнего рассказа, к многочисленным ложным надеждам, которые возникли в конце позапрошлого года.

А надежды эти были связаны с таким явлением, как импортозамещение. Логика их была проста – наша валюта стала дешева, что делает импорт дорогим и неконкурентоспособным. А экспорт, зато, станет благодаря снизившимся из-за падения курса издержкам дешевым и высококонкурентоспособным. Что позволит нарастить объемы местного производства, заместить на прилавках привозной товар собственным, уйти от пресловутой сырьевой зависимости. Причем был же пример благодатного воздействия на промышленность обесценивания рубля в 1998 году.

Этой логикой руководствовались многие деятели правительства, и она казалась правдоподобной значительной части населения. Что же произошло в действительности? Ну, очень довольными – прямо как коты, которым в миску насыпают тридцатипроцентной фермерской сметаны – выглядят владельцы химзаводов. И у металлургов дела неплохи – хоть черные металлы на LME и прыгают раз в пять – хотя эти больше любят прибедняться. А вот у машиностроителей все неоднозначно – та отрасль, что была отрекламирована в Сирии, работает даже в новогодние каникулы, а приречный автогигант в очередной раз всех насмешил…

А вот как в ИТ-отрасли? Об этом рассказывают здесь – «Девальвация идет по приборам: Слабый рубль подвел импортозамещение радиоэлектроники». «Фактический показатель доли импорта в радиоэлектронной отрасли по итогам 2015 года составил 80%. … Минпромторг утверждает, что импорт радиоэлектроники за 2015 год сократился примерно на 20%, объем выручки российских организаций на этом рынке вырос на 13,5% в рублевом выражении. Несмотря на это, доля отечественных производителей на рынке радиоэлектроники за 2015 год выросла лишь на один процентный пункт.»

Доля отечественных производителей на рынке радиоэлектроники за 2015 год выросла лишь на один процентный пункт… Минпромторг объясняет это тем, что ««Существенную роль в недостижении заявленных показателей сыграло резкое снижение курса рубля по отношению к доллару. Таким образом, стоимость импорта выросла в рублевом выражении настолько, что нивелировала большую часть положительного эффекта от импортозамещения»». Переведем это с чиновничьего языка на человеческий.

Почему рос выпуск промпродукции в 1999 году? Да потому, что при подешевевшем рубле тогда имелись незагруженные советские производственные мощности, да и кадры советской подготовки. Почему довольны химики – да потому, что при дорогом рубле они обновили оборудование. Меньше сырья и энергии, много меньше рабочей силы идет на выпуск большего количества пользующегося на мировых рынках спросом продукта. А что светит электронике?

А электроника нуждается в глобальном рынке сбыта. В миллиардах и миллиардах потребителей. Только для них рентабельно делать центральные процессоры и кристаллы памяти. Слишком высока стоимость кремниевых фабов (миллиарды долларов минимум) и разработки новых продуктов. И никто самого современного оборудования вам не продаст – не из-за мифических санкций, а из-за простого и понятного человеческого желания не допускать появления конкурента. Японцы последние могли скупать патенты и ноу-хау, Республика Корея уже была вынуждена пройти весь проектно-производственный смысл сама…

Как пишут, «Гендиректор аналитического агентства TelecomDaily Денис Кусков отмечает, что основным потребителем разработок российских компаний станет госсектор.». Добавим, что скорее всего это будет та часть госсектора, которая делает очень большие «Сарматы» и совсем маленькие «Вербы». Где дело не в цене, или, точнее, не только в цене… А разработчикам для рынка гражданского назначения лучше концентрироваться на тех областях – вроде экспорта ПО – где можно выйти на глобального потребителя.

Поделиться
Поделиться
Tweet
Google
 
Читайте также
Маленькая «форточка возможностей» для отечественной ИТ-отрасли
Маленькая «форточка возможностей» для отечественной ИТ-отрасли
Светлое будущее России, согласно Renaissance Capital
Светлое будущее России, согласно Renaissance Capital
Выборы, выборы, Кандидаты…
Выборы, выборы, Кандидаты…
  • пМВ

    • Сергей

      Порушили сайт за рожу, на лбу которой написано «Когнитивная защита информации».Так она меня достала, что её бумажкой завешиваю. Иные владеют средствами посильнее …

      • Ramarren

        А я закрываю один глаз, когда она сбоку. Что делать, когда в центре, — пока не придумал…

      • пМВ

        Может и за это…
        Не представляю вообще — зачем!

      • Сергей Глита

        Я специально зашел только что на главную и там ничего такого страшного не увидел, даже с отключенными AdBlock и RequestPolicy. А вообще-то есть такая штука как RSS и клиенты, например, inoreader, оснащенные фильтрами. Таким образом главную страницу КТ с рекламой и скриптами я вижу редко, от слова вообще. Так я уже более трёх лет не знаю работает ли в КТ некто К., поскольку для него у меня стоит персональный фильтр дабы не осквернять его священные тексты своими нечистыми глазами.

        • пМВ

          Ой…

      • mfjk 259

        Пользуюсь «средством посильнее» — uMatrix, о котором узнал со страниц КТ http://www.computerra.ru/127024/11-rasshireniy-dlya-firefox-polnaya-bezopasnost/

  • Саша Про

    Во втором сверху абзаце, где шарфик, вероятно, описка — «дороже».
    У нас «через дом» открыли белорусский продуктовый, и уже слопал полноценный пирожок с рисом-яйцом, на пробу — вкусный, и всего четвертак; к их «молочке» практически готов, колбасы «кусаются», но выглядят аппетитно..
    Иногда натыкаюсь в домашнем хозяйстве на конфетные жестянки с россыпью то резисторов МЛТ, то керамики конденсаторный, или транзисторов, скажем, КТ-315, эх, эх. Вот интересно, каково нынешнее поголовье юных радиолюбителей? Все бывшие коллеги и знакомые немолоды, но умеют, кажется, всё (кроме как, изготовить «на коленке» хотя бы простейший чип).

    • Aleksandr Konosevich

      > полноценный пирожок с рисом-яйцом, на пробу — вкусный
      Вкус — не критерий, вообще говоря. Вон, у нас в супермаркете есть энное число «колбасных продуктов» («мясной продукт категории B» ;-) примерно по сотке за полкило: и пахнет вкусно, и есть вполне можно — вот только после единоличного поедания оного полкило(tm) мне делается как-то… эээ… не очень… %-()

      PS состав продукта(tm) мне тут надо цитировать? ;-)

      • Саша Про

        Вот и ищу альтернативы, а то обычная колбаска что-то подтекать стала, будучи вскрытой. Вообще-то, в ходе дегустаций всегда есть вероятность обделаться со свистом, ну, так «вся наша жизнь — игра!»

        • Aleksandr Konosevich

          > а то обычная колбаска что-то
          (нехорошо ухмыляясь) а вы состав почитайте — он там, на упаковке, специально мелким-мелким шрифтом пропечатан… >B-]

          PS вместо этой колбасы(R) я теперь строго беру только курицу-гриль: «…там я хотя бы знаю, что я ем!..»(C) Да и «киса четвероногая»(tm) против остатков от курицы не возражает, а совсем даже наоборот… %-)

          • Саша Про

            Вот уж никогда не озадачивался — ну, «Докторская», ну, «Молочная».. А что там самое страшное — буквы/цифры или конкретные названия ингридиентов?
            Курочку тоже поедаю.

          • Aleksandr Konosevich

            (откашлявшись, с дикцией) Колбаса полукопчёная СЕРВЕЛАТ КЛАССИЧЕСКИЙ:
            Состав: говядина, свинина, шпик, эмульсия шкурки, растительный соевый белок, крахмал, нитритно-посолочная смесь (соль поваренная пищевая, фиксатор окраски E250), стабилизатор E450, E451, специи и экстракты специй, усилитель вкуса E621, декстроза, мальтодекстрин, антиокислитель E316.
            Пищевая и энергетическая ценность в 100гр продукта: белок — не менее 12гр, жир — не более 25гр, углеводы — не более 3гр, калорийность 290/1210 ккал/кДж…
            Продолжать? >B-)
            PS докторская/молочная — это уж минимум наполовину картон(R), с водой… %~)))

          • IF

            а потом у всей сборной допингтесты проваливаются

          • Aleksandr Konosevich

            (покровительственно) ну что вы, как можно! Тут же честно сказано: 100 — (12+3+25) ~= 60% воды(tm) %~)))
            PS и вообще, «раздраконили» вы меня — пойду-ка я за курицей! B-)

          • Саша Про

            Первые три позиции унд «специи» — «ненаказуемо», остальное, конечно, «внушаить».
            Сам видел, как люди всё это пожирают с жадностью, до недавнего времени бутербродики на работу носил… Мда.
            К счастью, имеется во всяких «Биллах» относительно дешёвое мясо хрюшки — её часто готовим, а вот говядина покупается реже — +/- полтыщщи, фигле уж тут поделаешь.
            Собственно, многие домохозяйки только и выбирают кур или индюшек — дёшево и сердито, свинья и коровка — надо полагать, «с получки».

          • пМВ

            говядина +/- полтыщщи

            У фермера на месте вырезка 400. Но хорошая.

          • Саша Про

            В «Ашане» за 600 красивая.
            В.Щ. очень скорбно о коровках писал, вот ведь негодяйство.

          • пМВ

            Прибедняются аграрии артистически — трагикам до них далеко…

          • Саша Про

            Интересно, у многих ли фермеров огнестрельное имеется, на всякий случай, или не чаще чем у горожан? А то так выедешь раз в сто лет на природу и попадёшь на частную территорию…

          • пМВ

            У всех.
            Но они охраняют дома и строения, а не территорию.

          • Саша Про

            О как. «Успокоили». Что же, может, летом всё же выберу денёк-другой и так или иначе выберусь чуть дальше Химок; авось ничего не случится, главное, узнать, что за жизнь на свежем воздухе, бэз аккомпанемента авто.

          • пМВ

            До появления у фермеров оружия было много ограблений. Потом перкратилось.

          • Да мы, оказывается, в шоколаде: свинина 1300тенге(около 260руб) за кило, говядина — 1500тнг(300руб). И это отличные куски, на рынке, в чистоте и уюте. А на регулярной ярмарке, на окраине, значительно дешевле (но там нарублено чуть-чуть похуже — сортность (или категорийность?) не та)

          • Саша Про

            Шоколад, кстати, параллельно всему вздорожал — привык на сотню три «Альпен голда» покупать, а тут — парочку. Ну, да всё относительно; тут в ЖЖ у ВЩ подсмотрел некую фантазию на тему рублей и валюты — немного не по себе стало.

          • Aleksandr Konosevich

            > люди всё это пожирают с жадностью
            Не вопрос! Правда, помимо здоровья, есть ещё маленькая пакость: «…как дома ел — помню, как в столовой — через полчаса уже не помню…»(C) Энергетика продукта(tm) на упаковке не зря указывается…
            Я раньше больше «по рыбке прикалывался» — но она вздорожала просто безбожно, ибо как альтернатива уходит на экспорт…

          • Саша Про

            Навага без головы — ту, что папа раньше кошке скармливал (теперь пакетики и сухой корм, не без пресловутых куриных «останков»), таперича вполне на моём столе «рулит», ну, 120 рубликов — наравне с тушкой бройлера мороженого. А, что там — «кашу из топора» в любом хозяйстве любая хозяйка приготовит, кажется. А уж пакетиков быстроприготовимых развелось, начиная с «Доширака» и «Роллтона»!

          • Aleksandr Konosevich

            Всё строго по Д.Потапенко: «…народ покупает уже не еду, а КАЛОРИИ!» И чем дальше — лучше не становится…

          • Абдулла Израилевич фон Шталь

            За быструю лапшу а-ля «досирак» зашёл у меня как-то разговор с китайским гастарбайтером Вовой (Ван его фамилия, потому наверно и Вова). Выучил русский в армии. Каждый день китайцы на стройке парят эту лапшу, бо дёшево и сердито. Как можно каждый день ЭТО есть? Можно, если вкусы (говядина-курица-etc.) чередовать. «Но это… вкусы… да, добавки… для мужчины… плохо!»

          • Саша Про

            Дык, сколько самых разнокалиберных мужиков.. мм, работников автосервиса, скажем, ею «закидываются» — всё понимают, но магия «дёшево и горячо» действует, фигле. Ясен пень, натуральный куриный супец веселее.

          • пМВ

            эмульсия шкурки

            !!!

          • Aleksandr Konosevich

            (язвительно) а чем, пардон муа, в этом продукте(tm) столько воды удерживать? Только за счёт коллоидо-/гелеобразования! Отсюда и мощный синерезис, на который предыдущий оратор жаловался… %~)))

          • Саша Про

            «Синерезис» — класс! Надеюсь, там не пальмовым маслом колбасятина исходила, назову это.. «соком».

          • Aleksandr Konosevich

            (подняв указательный палец) всё строго по науке! B-)
            JFYI: пальмовое масло само по себе — далеко не худшая составляющая… И вообще: «На территории предприятия используются: горчица, злаки, молоко, соя, яйца и продукты их переработки»(C)та же упаковка
            PS Зато «Не содержит ГМО!»(ц) %~)))))))))))))))))))))

          • Саша Про

            В ответ на «Не содержит ГМО» почему-то хочется сказать: «Всегда готов!», и (возможно) отсалютовать (возможно, на манер Фердыщенко в относительно современной постановке).

          • Aleksandr Konosevich

            Пикантность в том, что «…практически 90 % сои на всём рынке – это именно генномодифицированная соя…»(ц) %~)))))))))))

          • пМВ

            А вот сподвигнуть нормальный тофу местных делать…

          • Саша Про

            Вот, моя уточняет: «Такой они сами делать, нет самолёт, Москова готовить», имея в виду, что «понаостававшиеся» вьеты прекрасно харчатся изготовленным здесь тофу, да и продают, шельмы. Дёшево — кусок размером с пачку 200г масла рублей 20, что ли (своим, по крайности).

          • пМВ

            А местные — не наладят…

          • Саша Про

            Чудаки, хм.

          • Василий Щепетнев

            «Продукты их переработки» — это по Войновичу. «Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично».-

          • Aleksandr Konosevich

            Поручик!.. %~)))

          • garus

            Эта колбаска для народа))) Сделана она не по ГОСТу, а по ТУ. И даже те, что по ГОСТу от 2013 года сейчас тоже шлак. Иногда годные колбаски попадаются, на которые производитель ставит ГОСТ советских времен, но такие попадаются в категории «элитные». У черкизовского так.

    • пМВ

      Описка.

  • Vic

    Рубль подешевле потому что при сегодняшних ценах на наши основные экспортные товары (сырье) наш бюджет становится несбалансированным, проще говоря, много тратим, мало зарабатываем, поэтому рубль и отпустили, вот и все.
    Основные долги сделаны предприятиями, которые имеют валютную выручку и в состоянии расплатится по своим долгам

  • riy

    Когда начинаются разговоры об отечественном софте мне приходит на ум аналогия с каннибалом, который от голода пожрал сам себя. Ибо наше софтостроение настолько сверхуныло и неконкурентноспособно, что выручить его способен только госсектор.
    Да, исключения есть. Но их можно пересчитать по пальцам! «У них» хороший, понятный, годный, действительно работающий софт, да ещё
    с вменяемой техподдержкой — это стандартная практика. «У нас» это — чудо, на
    которое все молятся и называют аки Пушкина «наше всё».
    И есть ещё рынок безопасности, на котором нашим погромиздам удаётся добиться неплохих успехов. Но этот рынок ввиду своей специфики всегда на 90% принадлежит локальным компаниям, и выбиться на международный уровень здесь просто нереально. Тем более, что низший слой его уже занят китайцами со своими говно-DVRками по цене пары бутылок водки.

    Поэтому чтобы достичь хоть сколь-нибудь заметных успехов на международном рынке софтостроения нам надо много и много учиться. И даже не программистов хороших нам не хватает — левшами всегда богата была русская земля — а ИТ управленцев. Со времён Рюрика беда с управленцами, но древние были умнее — не стеснялись этого признать.

    • Александр Елсуфьев

      «И даже не программистов хороших нам не хватает — левшами всегда богата была русская земля — а ИТ управленцев»
      Вот уж точно. Только проблема — где их взять. Люди среднего и старшего возраста в универах такой дисциплины не проходили, увы, а с работы нас таких не посылают доучиваться (не посылают даже по профильному программированию на новых языках, что уж говорить о непрофильной гуманитарной дисциплине управления). И потому — кто чему сам научился, тот так и делает. А молодые люди, недавно окончившие вузы — гонору много, а толку ноль. Судя по нашей программистской конторе — управленцы из них такие же, как и программисты, то есть в основном никакие, с тенденцией всё большего ухудшения.
      Из за таких вот управленцев целую неделю на работе плевал в потолок — а никто не может дать не то что корректного, а вообще хоть какого задания. И как назло всю эту неделю и КТ тоже не фурычила

      • Злой

        Вообще-то проходили в универах. Была такая дисциплина — «Теория управления». Ничем люди старшего и среднего возраста не хуже тех говноуправленцев, которых сейчас штампуют по лекалам, навязанным в 90-х американцами. Но проблема ещё не только в этом — нынешние программы подготовки управленцев исповедуют идиотскую парадигму, согласно которой управленцы не обязательно должны быть профессионалами в предметной области, которой руководят. Считается даже лучше, если управленец не был ранее квалифицированным инженером, у него типа «лишнего в голове нет». Собственно, вся беда именно из-за этой парадигмы. Там, где у руководства стоят профи из самой области, знающие весь процесс и технологии, поработавшие с самого низа на многих должностях — там и результаты отличные. А там, где руководят выпускники безликого «института управления» — там задница. Чтобы это изменить, надо во-первых выгнать отовсюду «эффективных менеджеров» (для чего сначала во всеуслышание признать их дефективными менеджерами), призвать в руководство профессионалов среднего и старшего возраста. И затем полностью реорганизовать систему профессионального образования, чтобы теория управления снова преподавалась в отраслевых ВУЗах. Всем. И с практическими занятиями, чтобы будущие инженеры в рамках обучения становились на время начальниками. «Институты управления» нафик закрыть. Создать систему повышения квалификации управленческих кадров, в которой обучать управлению тех, кто будет подниматься по служебной лестнице. Вообще, на самом деле, ничего изобретать не надо — это вот была одна из немногих систем которые отлично работали в СССР. Только там была лишняя коммунистическая идеология — ну так сейчас есть чем её заменить.

        • пМВ

          Была такая дисциплина — «Теория управления».

          Причем в министерствах были отраслевые 2-3 месячные курсы по ней. Это уже для уровня главных инженеров — зам.директоров. Ничем не хуже в начале 70-х были MBA в именитых буржуйских университетах.

          • Злой

            Да ладно там курсы отраслевые… У нас это был полугодичный курс на 4-м курсе. Со сдачей экзамена, а не получением зачета. Умный мужик преподавал, мы его тогда сильно недооценивали.

          • пМВ

            Это краткие обзоры. А вот на курсах было очень серьезно…

          • Повезло. А у нас была задача с ответом : «одновременно на данных производственных площадях можно собирать 5,2 трактора». ?!?! И «функционально-стоимостной анализ», когда предлагалось выявить в приборе основные и вспомогательные функции, и, соответственно, распределять затраты. Весовые коэффициенты… Бр-р-р…

        • kue

          Эффективные капиталистические управленцы сейчас норовят увеличить во Франции кол-во рабочих часов в неделю. А дураки-то все не понимают зачем в ЕС мигранты.. Оно, конечно, лучше, чем комм. идеология, но смотря для кого )

          • Злой

            Ээээ…. не, не, не… Это всё не то. Мигранты — не квалифицированная рабочая сила. Её нельзя с бухты барахты использовать на заводах Ford, General Motors etc. Впрочем, если дефективные менеджеры в Европе считают что можно… ну ппц. Д.Б.(С)С.Л.

          • Инженер

            Форд Первый, ЕМНИМС, писал, что если обучение конвейерного рабочего занимает больше 15 минут, значит, операцию нужно разделять на несколько.

          • Злой

            В модели Т общая длина проводов наверняка и 10 метров не достигала. Сейчас в легковом автомобиле она составляет до 2-х километров. И все их пока что подключают вручную. А ошибка при подключении любого может привести к аварии.

        • Denis Mitropolskiy

          «Одна из немногих систем, которые работали»? Вы серьезно? Если «эффективно работает» только управление, это значит, что управление не работает. Не эффективно.

          • Злой

            На «последней миле», то есть внутри предприятий управление работало — именно там, где трудились выпускники университетов. Проблемы были на уровнях выше, там где управление переходило к представителям КПСС, с их методами.

        • Александр Елсуфьев

          В разных мы универах учились, увы.
          В моём была «теория управления динамическими системами» — проходили, какие нужды алгоритмы для управления техническими изделиями, что автомобилем, что ракетой. А про управление коллективом — такого у нас не было, увы

          • Злой

            Наверняка и в разное время.

      • riy

        В СССР и — увы — в современной России хороших управленцев не было и нет. Ну то есть они были, но своими знаниями и умениями они были обязаны исключительно собственным талантам и самообучению, но никак не образованию. И они есть, но их 3,5 калеки, и опять же своими знаниями они обязаны только себе.

        Единственная отрасль, где окопались способные хоть на что-то управленцы — это армия и КГБ. Отсюда, к слову сказать, и повышенное по отношению к остальному софту качество разнообразных «следящих» программ. Все основатели и собственники подобных контор имеют, как правило, прямое отношение к органам, и оттуда же частенько набирают штат ответственных руководителей. Минусы такого подхода очевидны: подобный бизнес презело отдаёт казармой, работать с этими людьми тяжело, а иногда и попросту тошно.
        Институты управления мало способны улучшить ситуацию, т.к. «эффективные менеджеры» действительно более способны пускать пыль в глаза, чем руководить чем-то реальным. Да и дурацкая установка подобных заведений на то, что менеджмент — он и в Афри.. в России менеджмент суть полное непонимание реалий нашей страны и нашего населения.

        Я честно скажу — я не знаю, что можно с этим делать. Западный путь по понятным причинам для нас закрыт, и я боюсь, что в обозримом будущем сапоги и их присные так и останутся самыми эффективными менеджерами на наших просторах.

        • О первом директоре одного из оптико-механических заводов (открывали завод в 70-е, под патронатом могучего объединения, так что с техникой и даже инженерами не было драматических проблем) говорили, что карьеру директора он начал лет в 18, когда после окончания техникума был назначен директором маленького оборонного предприятия в 41-м. И первые годы работы ОМЗ директор регулярно ходил в банк, пить с банкиршами чаю, угощал их конфетами. Как-то даже тогда финансирование требовалось. А когда завод прочно встал на ноги, банкирши при встрече поинтересовались, что, мол, не заходите? Директор ответил, что теперь я вас деньгами снабжаю, так что приходите сами со своими конфетами.
          Эту историю мне преподносили, как пример руководителя, успешно руководящего без знания тонкостей производства, так сказать, управленца-профессионала. Но, у нас «манагеры» могут гордиться только незнанием производства и цитатами ( в лучшем случае) современных книжек «для чайников». Если он управленец, то пусть и растет как управленец, зная все тонкости управления.
          Все-ж в армии дает о себе знать субординация и выслуга лет.

          • riy

            Скажем так: при прочих равных знание производства является большим плюсом. Но это далеко не единственный плюс управленца, и вовсе не обязательный.

            У человека много разных качеств, и недостаток одних он может компенсировать развитием других.

          • Абдулла Израилевич фон Шталь

            Знание матчасти — не плюс, а must have. Хотя бы базовое. Иначе житрожопые консультанты все полимеры просрать помогут. Академика Лысенко Трофим-Денисыча помните?

          • riy

            Так Лысенко ж как раз из низов, академик-колхозник, настоящий практик! Ему ли матчасти не знать!?

          • Абдулла Израилевич фон Шталь

            Неуч Лысенко харизму имел, а матчастью внезапно не владел. И некомпетентные в биологии руководители советского с/х его ересь, раскрыв рот, слушали.

          • riy

            Неуч Лысенко имел не только харизму. Он имел ещё крестьянское происхождение, а тогда это было очень немало. Некоторые ещё утверждают, что он действительно свято верил в свои теории, т.е. был фанатиком, но я не знаю, правда это или нет.

            Теперь поставьте себя на место советского учёного 30-40-х годов. Сверху давят и заставляют гнать продукт, а Ваши исследования застопорились. При этом в обществе активно нагнетается паранойя про вредителей и чудесная классовая теория. А Вы, постольку поскольку учёный, являетесь гнилой прослойкой, с классовым происхождением у Вас наверняка не всё в порядке, да и образование Вы получили ещё классическое, хорошо ещё если на царской службе не успели поработать. В общем, явный враг социума.
            Вам в застенок хочется? Думаю, нет. И семья Ваша туда не хочет. И коллеги не хотят. И дела — настоящего дела, которое Вы так или иначе подспудно продолжаете делать, бросать не хочется. Ведь неуч и/или шарлатан — это в любом случае явление временное.
            Поэтому в такой ситуации Вы рот раскроете с вероятностью 99% просто потому, что других вариантов у Вас не будет.

      • riy

        Насчёт плевания в потолок: вспомните эпизод с немецким инженером в конторе «Геркулес» из «Золотого телёнка».

        • Александр Елсуфьев

          Не помню. пора уже перечитать

  • Andrei Komelkov

    @шарфик-то из добротной исландской шерсти оказывается при интернет-покупке раза в четыре дороже, чем в столичных магазинах@
    Наверное, дешевле?

    • пМВ

      Дешевле однозначно!
      (Тут после взломщиков свирепствовала безопасность…)

  • Andrei Komelkov

    Ничего, сейчас введут новый предел обложения налогом посылок, и сразу шарфик станет в одну цену и в бутике,и в инете…

    • пМВ

      Налог может и сорваться, если громко визжать!
      Вон, Силуанов нынче таможенников одергивал…

      • kue

        А.Паршев, как полковник ФПС, грамотно излагает — тут..

        • пМВ

          У нас сейчас своя общедоступная курятина и доступная свинина.
          Пшеница, больше советского уровня, и почти вся твердых сортов.
          Молока пока хватает на фермерскую сметану, творог, масло — но у правильного производителя отличные. Но — не в сетях…
          Хорошие брынза, сулугуни и чанах.
          Даже при таком таможенном режиме.

          • kue

            Ну и слава богу. А в ВТО мы вступали, видимо, для того, чтобы героическими усилиями удерживать текущее статус-кво

          • пМВ

            В 90е было в разы хуже…
            И вступить в ВТО было велено бенефициарам приватизации, как условие признания их имущественных прав.
            А нас — не спрашивали.

          • Может, я прозомбирован телевизором, но ВТО — механизм получения денег за интеллектуальную собственность. В него вступают под гипнозом. Помните волшебный посох Джафара из «Аладдина»?

          • Да у вас там просто «лебенсраум» какой-то. Таите добро от татей! Не раскрывайте рыбных мест.

          • пМВ

            Но к фермеру на маленьких колесиках не проехать!

          • А-а-а…Чем дальше в лес, тем толще партизаны?

          • пМВ

            Однозначно!

    • Не забывайте, много покупают, заказав через Инет прямо в стране проживания. Вот, надысь прикупил книгу на Wildberry, так даже дешевле текущего курса заплатил (если смотреть по цене этой книги в магазинах РФ). Тут таможня не при чем. Шарфик все-одно будет дешевле, и бутик прикроется, просто менее пафосно.

  • kue

    Шарфик исландский зачем для Пахома?
    Делают лучше на Ярмарке дома..
    Заходи к Мастерам и выбери сам
    Радуй не гейров, а нашенских дам!

    • Александр Елсуфьев

      Вот именно! Я жене в разные годы уже два расписных платка подарил, которые делает… моя бывшая сокурсница. Получается, делаю приятно сразу двум знакомым дамам — и жене, и сокурснице.

      • riy

        «…делаю приятно сразу двум знакомым дамам…» — а звучит то как!

        • пМВ

          А суть еще лучше!

    • пМВ

      Настоящий оренбургский за такие деньги не купишь…

      • kue

        За какие «такие»? Вообще, конечно, мастеров надо знать или лично или по прямому «народному телефону», чтобы доверять качеству и работы и материала. Валюта будущего — доверие! )

        • IF

          >Валюта будущего — доверие
          кредит, что ли?

          • temp96

            «social capital» скорее, ИМХО.

          • IF

            социализм-капитализм? звучит!

  • Vadim Belyavsky

    Химера «импортзамещения» снова всплыла. А все предельно просто: если в 90-х годах в России еще была хоть какая-то промышленность, то теперь — нет. То есть от 50 до 90% элементов технологической цепочки производства конкретного продукта не на территории России. Если яйца, витамины, лекарста и большая часть технологий при выращивании курицы импортные — то курица не Российская, как бы она не кудахтала.

    • Aleksandr Konosevich

      Вы нам тут Д.Потапенко ретранслируете? B-)

      • Vadim Belyavsky

        Не, не его. Он многое говорит правильно. Но то, что он говорит — обычный системный подход к «цепочке технологий». Есть Дворцин М. и наука «Технодинамика», например. Пример с курицей взят для простоты. Есть пример с военным кораблестроением, там то 65 до 70% элементов технологий не производятся в России. Есть опыт анализа таких цепочек в авиастроении. Есть в электронике. Там сложнее и не так наглядно.

        • Aleksandr Konosevich

          > до 70% элементов технологий не производятся в России
          Оно у нас практически ВЕЗДЕ так — С.Демура регулярно ровно об этом напоминает…

          • Vadim Belyavsky

            А прикол не в том, что везде. Прикол в том, что
            1. «импортзамещение» в этом случае технически невозможно.
            2. Оно и нафиг не нужно. Можно не замещать, а делать иные технологии. Хотя это очень дорого и долго.
            3. Оно и нафиг не нужно. Можно не самозамыкаться, а расширить границы. Купить нужные фирмы за бугром, а не делать криво и косо на территории России. Китайцы так купили Volvo, например.
            Тогда сама проблема не будет вставать. Если фирма территориально в Италии, а хозяин — Россия, то никакого импорта.

          • Тогда сама проблема не будет вставать. Если фирма территориально в Италии, а хозяин — Россия, то никакого импорта.
            Таки да , санкции блин.

          • garus

            Китайцы — да, купили вольво, а кому-то даже опеля даже не продали

  • AlexHa

    Гособоронзаказ в последние годы выполнялся максимум на 50%, и не потому что денег не давали — освоить не могли. Резисторы в стране выпускают 2 завода, один, про который расхвалились что запустили, не работает, а второй поставляет с задержкой минимум в полгода, после заключения договора. А договор можно заключить только после оплаты аванса, а аванс на работу дают в конце срока её выполнения… Аналогично — по микросхемам, аналогично — по другим серийным комплектующим. Организация работ это отдельная сага. Приехали на полигон, проторчали месяц, ничего не сделали, уехали — это нормально. И это все без учета объективных причин — когда по технике не получаются заданные ТТХ. Многие приборы существуют только в выставычных экземплярах, еще какие-то вообще только на бумаге. Производство приборов на уровне бывшего советского ширпотреба. Качество иногда бывает такое, какого я в СССР не видел даже в цехах тракторного завода, где работали зеки на «химии», солдаты и алкоголики из местного ЛТП. Приходит с производства прибор, военная приемка, пломбы на месте, бумаги в порядке, все дела — что-то не проходит. Вскрыли — а там внутри какая-то вонючая жижа. Вскрыли всю партию из 10 штук, в 4-х из 10 нашли воду. А может и не воду, химанализ никто не делал. Просушили, перепроверили — вперед, в боевую машину. Кроме самого первого, с вонючей жижей, этот пришлось списать, там на плате все дорожки перегнили. Причину написали, де, вода попала при проверке на герметичность. Кто виноват? Да никто! Оно само. Брак до 10-20% из партии, то замыкает что-нибудь, то оторвалось, перекосили то, недокрутили это. Проверка выявляет, назад на производство, без оформления актов, все свои, все все понимают. Приезжают проверяющие из разных мест, уезжают проверяющие. В СССР проверяющих хоть немного опасались, сейчас это какая-то рутина. Ну и хрень. Смотришь и понимаешь, что американцы мудро поступают, задерживаясь с бомбардировками. Всё это болото перегнивает само по себе, ему не нужно помогать.

    • Aleksandr Konosevich

      > Качество иногда бывает такое
      Вы, типа, камеди-шоу «вскрытие чорного-чорного ящика Су-24″(R) ни в прямом эфире, ни в записи не видели? %~)))
      > Всё это болото перегнивает само по себе, ему не нужно помогать.
      Не вопрос! Однако большинству из радостно сейчас расквакавшихся лягушек в оном болоте наступит карачун(tm) — вот что надо понимать…

      • AlexHa

        Видео вскрытия видел, нормальное поделие современного российского ВПК. Насчет карачуна, сложно сказать, здесь новых корпусов построили несколько штук, только собрались задействовать. Планы видимо какие-то есть, далеко идущие.

        • Aleksandr Konosevich

          > здесь новых корпусов построили несколько штук, только собрались задействовать

          «Социализм заканчивается тогда, когда заканчивается чужие деньги, на которые он существует»(С)М.Тетчер, ЕМНИМС

          • AlexHa

            Не понял, при чем здесь эта фурия, сказавшая глупость.

          • Aleksandr Konosevich

            Поймёте, когда закончатся госрезервы, кои «вбухивают» в вами же описываемое…

          • AlexHa

            Ну здесь сейчас к примеру сервис собрались развивать, обслуживание техники, ранее поставленной в разные страны. Года на 2 работы, минимум. А так по жизни до 80 % работ шли инозаказчикам, гособоронзаказ возник недавно. Не понял, при чем здесь вообще социализм и бред этой дуры бесноватой по его поводу? На их английские деньги он что ли существовал? Что она вообще имела в виду?

          • Aleksandr Konosevich

            > На их английские деньги он что ли существовал?
            Вам напомнить величину и собственно держателей долга СССР? $-)
            > Года на 2 работы, минимум.
            Тот же Д.Потапенко публично уже расписАл — когда и в каком порядке будут «резать» расходы на ВПК, МВД, ФСБ и прочих. Доживём — увидим! B-)

          • AlexHa

            Забавно, что долг СССР отдали, а тем, кто был должен СССР, долги простили. Вполне платежеспособным странам — Ираку, Ливии, Кубе. Даже Афганистан мог бы расплатиться — крупнейшее в мире месторождение железа, открытое там советскими геологами, американцы сдали в аренду индусам. Кто там какие расходы будет резать — пока речь о доходах от ВПК.

          • Aleksandr Konosevich

            > тем, кто был должен СССР, долги простили
            C этим — не ко мне! $-)

          • AlexHa

            А к кому — к Тэтчер?

          • Aleksandr Konosevich

            Вопросы — к урководству(tm) сраны(R), pls!

          • Ну это он

            Социализм — это естественное власть имущих стремление сохранить бизнес, экономику и… соответственно подданных рабов или потребителей лояльных. И причем здесь деньги чьи то! Как будто кто то на Земле, что то делает бескорыстно…

            Вы ваше право, это вообще неуместно привели здесь, слова этой тетки.

          • Про которую в самой Великобритании писали на стенках: «Ржавей с миром!»

    • В Инете по запросу «Сосна-У» нашел судебные отчеты о претензиях «танкистов» к «оптикам» по браку. Ну, там не так драматично, но тоже осталось впечатление глупого «прохлопали»

      • AlexHa

        В 90-х, начале 2000-х в журналах типа «Военная техника» еще публиковали статьи о проблемах разработки ВиВТ. Помню статью про разработку подкалиберных снарядов для танков. Выдали разработчикам ТЗ, снаряд должен был лобовую броню Абрамса пробивать, ну так они и сделали что пробивает. Только под углом в 90 градусов. А у современных танков лобовые бронелисты наклонные, эквивалентная толщина больше раза в полтора. В ТЗ про угол наклона ничего не написали. И прочее в том же духе. Большая была статья. Про разработчиков РЛС читал, разработанную РЛС поставили против РЭБ, РЭБ РЛС подавили. Разработчики РЛС легко отмазались — у нас, де, в ТЗ такой помехи не было. «Брак», он везде.

        • пМВ

          Яков Иосифович Джугашвили,
          Тимур Михайлович Фрунзе,
          Леонид Никитич Хрущёв,
          Joseph Patrick Kennedy, Jr.,
          Theodore Roosevelt III…

          А сейчас элитка не служит, ей плевать!

          • AlexHa

            Сословия возрождают. Царские порядки.

          • пМВ

            Худшее из…

          • AlexHa

            По поводу импортозамещения: http://kommersant.ru/doc/2952132

          • пМВ

            Ха — тут много смешнее: https://dcenter.hse.ru/data/2016/03/24/1127918479/iipp_16-02.pdf
            Страница 110 — падение объемов производства радиодетелей вполовину с 2005 года…

          • Элита служила царю. Династии там всякие. А сейчас появляются люди из ниоткуда, исчезают с деньгами в никуда. Как представитель общества, могу сказать в оправдание «элиты» — никакого «кредита доверия» у них перед людьми нет, веры в святость королевской власти, или в непостижимую мудрость сеньора. Так что «элита» понимает — «поставят ведь к стенке, ой, поставят», и делает вывод: «за пипл впрягаться не стоит — не отблагодарят», а наследственной высшей власти в стране нет. Вот и получается бардачок-с.

          • пМВ

            Элита всегда служит себе самой.
            А царька и табакерочкой можно…

          • Как Вы циничны… Это если в гвардии, при дворе, уровень рефлексии как у поручика Ржевского, возникают планы приблизиться к новой императрице плотнее, нежели к действующему государю. А у большинства в сословии мысли были попроще — жить на капитал родительской славы, а тут стабильность требуется.

          • пМВ

            жить на капитал

            А для этого требуется наличие капитала… А он не всем достается.

          • Обидно, что именно эти, без капитала, так безнаказанно рулят

          • пМВ

            А цинизм в политике — норма!
            Вот видный либерал и украинофил г-н Илларионов http://aillarionov.livejournal.com/915658.html
            Рассказывает, как из своих электоральных интересов прозападный политический класс Украины спровоцировал отделение Крыма, Луганска и Донецка.
            И вот в такую историю — детали на совести г-на Илларионова — охотно верится! Это политика… Она только так и делается!!

        • Даже в 80-е продуманность разработок (что видел) была похуже, чем, например у ПВО-шного комплекса К1. В 80-е чувстовалась «сырость». Лично принял участие, каюсь, но, по мере сил и умишка, пытался исправлять. Однако, отсутствие массовых казней и наличие массовых развлечений сильно отвлекало от работы :) Опять же, государство первым нарушило правила игры: жилье-то не дали. Глупые обиды — самые действенные на психику. О, как бы я работал, радуясь, что не расстреляли, и даже часть зубов осталась :)

          • AlexHa

            Отвлекало от работы наличие оболдуев, считавших работающих дураками.

    • Artem Artemenko

      Подшипники опять же.

      • пМВ

        Ага…

    • пМВ

      Ну и такое — » Вот мы сделали продукции на миллиард и заработали 50 миллионов прибыли. Причем воспользоваться ею наше предприятие сможет только через три года — в 2018-м, когда закончится контракт. Это по закону о гособоронзаказе. » http://mk.tula.ru/articles/a/58842/?sphrase_id=1568139

      • AlexHa

        Прибыль в ВПК фиксированная — 20% на собственный объем и 1% на покупные. Если у них 50 миллионов на миллиард — делайте вывод, сколько у них собственного объема и сколько покупных. А бывает и по-другому: http://kommersant.ru/doc/2935402
        «По сообщению СКР,
        военпред Михайлов согласовал представленные руководством «Катода»
        документы и включил в стоимость продукции, закупаемой у завода в
        2013–2015 годах, расходы на информационные, юридические, аудиторские и
        консультационные услуги, услуги управляющей компании и банка, а также
        представительские и рекламные расходы»

  • Alexander Rokov

    Не покидает ощущение, что автор и многие комментаторы упираются в частности, не рассматривая картину в общем виде. Электроника нуждается в глобальном рынке сбыта, управленцы на местах не того качества и т.д. А нет мнения, хотя бы на интуитивном уровне, что просто даже в теории невозможна благополучная и растущая экономика в государстве со следующими признаками — непотизм, клептократия, сословность, элементы автаркии, авторитаризм, автократия, вождизм, неподотчётность и несменяемость власти, конфронтация с Западом, мракобесие, клерикализация, деморализация социума, огромный перекос в сторону финансирования всех и всяческих силовиков (40% госбюджета)?

    Тех, кто меня поспешит обвинить в либеральном перегибе, извещаю, что о подобном начали писать ДАЖЕ такие антилибералы, как Анатолий Несмиян (Эль-Мюрид), один из идеологов ДНР-ЛНР и правая рука Стрелкова, Максим Калашников, Алексей Кунгуров и т.д.

    Вот, почитайте, скажем, реплику Эль-Мюрида по поводу назначения 33-летнего сына Рогозина на должность заместителя руководителя Департамента имущественных отношений Министерства обороны Российской Федерации

    «Место Васильевой в Министерстве обороны обрело нового владельца. Родственнице бывшей первой леди теперь наследует сын нынешнего вице-премьера. В советское время это называлось «трудовыми династиями», сейчас с определениями еще не определились.

    В общем-то, классический феодальный признак наследования, характерный для сословного общества. Есть два характерных признака — особый статус, закрепленный законом, и наследное право. Что и имеется в наличии в современной России — на трудовую вахту выходят молодые поколения наследников нынешнего ворья. Продолжатели дела отцов.

    Еще Черномырдин сказал, что какую бы партию ни строили в России, всегда получается КПСС. Ровно то же самое можно сказать и об управляющей страте общества — на выходе всегда получается все та же советская номенклатура в своем самом уродливом исполнении, которая воспроизвела, в свою очередь, наиболее убогие черты царских сановных и дворянских сословий. Замкнутая каста, стремительная культурная деградация, полный отрыв от народа и незнание страны, которой они управляют — весь джентльменский набор парада уродов.

    Пожалуй, это и есть ответ, почему Россия никак не может вырваться из этих заколдованных кругов — мы продолжаем жить в диком архаичном циклическом времени и никак не можем вырваться в линейное. Наше развитие всегда воспроизводит те модели, которые уже существовали ранее и доказали свою несостоятельность. А раз так — то каждый новый виток закручен все туже, и времени на новый оборот затрачивается все меньше.

    Между 17 и 91 годом прошло 74 года, нынешний виток будет очевидно короче по времени. В какой-то момент мы достигнем предела, и между социальными катаклизмами уже не будет никакого промежутка. Это значит лишь то, что мы обязаны разрывать эти более чем порочные круги и заканчивать развитие по циклу. Никакого другого выхода нет, альтернатива ему — полный коллапс нас, как цивилизации.»

    http://el-murid.livejournal.com/2727600.html

    • AlexHa

      Благополучная и растущая экономика возможна при любых раскладах, если есть репрессивная система, ориентированная на экономический результат. Назначили сына Рогозина, ну замечательно, не справился сын Рогозина, не решил поставленных объективно задач, расстреляли сына Рогозина. Где-то так. Можно и иначе, взыскали через суд, продали в рабство на Украину, любые репрессии. А что до Черномырдина с КПСС, то КПСС никуда и не девалась, все эти рыночные реформы проводили партфункционеры. Идеология стала им сильно мешать, они убрали идеологию, узаконили наследование и отвязали репрессивный механизм от общественно значимых результатов. А все эти стенания про «неправильный народ», у которого, якобы, все партии неправильные, это дымовая завеса.

      • Alexander Rokov

        «не справился сын Рогозина, не решил поставленных объективно задач, расстреляли сына Рогозина.»

        Спасибо, я в курсе, что сталинизм в части общества популярен. Отмечу, однако, что это лишний раз нам доказывает всё тот же тезис — Россия ментально и практически застряла в архаичности. За частичным исключением Москвы, разве что. А архаичность противоречит прогрессу, противоречит движению вперёд. Вот потому я и предсказываю, что здесь ещё долго ничего не будет толком меняться, по сравнению с нынешним временем, а в экономике будет наблюдаться стагнация. Либо это закончится постепенным выползанием наверх, со сменой менталитета у новых поколений, либо это закончится окончательным превращением в стоячее болото, с дальнейшими негативными последствиями.

        • AlexHa

          Не стоит вешать ярлыки на все, что вам не нравится. Это не способствует адекватному восприятию действительности.

      • Aleksandr Konosevich

        > КПСС никуда и не девалась, все эти рыночные реформы проводили партфункционеры
        В этом http://ecort.livejournal.com/204710.html я вижу больше смысла…
        PS обе помянутые книжки есть в сети — я уже упёр, изучу на досуге… ;-)

        • пМВ

          Джиласа и Восленского.

      • IF

        а почему только сына рогозина? всех под ним тоже — вплоть до кладовщиков и уборщиц.

        • AlexHa

          Потому что наказание за невыполнение задания пропорционально важности задания.

          • IF

            так задание же одно. разные — места в иерархии.

          • AlexHa

            У сына Рогозина задание регулировать закупки МО, а у уборщицы помещения убирать. И критерии качества выполнения соответственно тоже разные.

          • IF

            эти задания не самоценны — и впк можно распустить, и помещения закрыть или снести. ценность имеет конечный результат — работает или не работает. и если уж стрелять, то всех — пыль на подоконнике может мешать не меньше, чем неадекватное руководство. да и традиция же есть — «одна на всех мы за ценой не постоим», вся эта духоподъемная поипень

          • AlexHa

            Это в коллективе имеет ценность, работает или не работает. Если помещение убирает группа уборщиц, то можно определять качество работы внутри коллектива по проявляемому энтузиазму. А сравнивать результаты работы руководителя с результатами работы уборщицы смысла не имеет.

          • IF

            «работает или нет» — я имел в виду конечный продукт. есть структура, ответственная за выпуск этого продукта. если он не работает, то если уж стрелять, то всех. а то не понравится начальник, подчиненные ваньку валять будут и его грохнут под аплодисменты коллектива. не — только всех разом.

          • AlexHa

            Глупо стрелять всех, если виноват один. А если структура не работает, то структуру нужно менять, а не функционеров, её составляющих.

          • IF

            а почему один-то? про «одного» имеет смысла говорить, если под ним идеальная структура. если нет — масса вариантов возможна.

          • AlexHa

            Один, потому что каждый отвечает за свой конкретный участок работы. Бывают работы с нечеткими границами обязанностей работников, как например, с теми же уборщицами, но это редко.

          • IF

            угу. и вонючую жижу из соседнего поста он в коробки сам заливает.

          • AlexHa

            Может быть и группа диверсантов, но это маловероятно. Скорее всего, виноват какой-то один работник.

          • IF

            может, расстрелять? работника

          • AlexHa

            Да, преемник после этого каждый прибор по 20 раз бы проверял, как бы чего не вышло.

          • IF

            еще, говорят, с трамвайными зайцами так успешно поборолись

          • AlexHa

            Это при Гитлере? Да, результаты были неплохи.

          • IF

            жалеете, что в современной россии такой подход не вводится?

          • AlexHa

            Не то чтобы жалею, прогнозирую, что что-то подобное вводить таки придется. Должна быть реальная ответственность за результаты деятельности.

          • IF

            а увольнение-то чем не ответственность? не исполняет функции — уволен, без экстрима. два подобных увольнения в резюме — снижение уровня позиции, на которую сможет претендовать.

          • AlexHa

            Ну да, прикрутили датчики вверх ногами, завалили ракету, ущерб миллиард рублей, уволили. Чо, нормально. Зато как красиво завалилось.

          • IF

            ну да, в ссср и за хищение в особо крупных (от 10000) было вплоть до…

          • Инженер

            Уволить по причине несоответствия занимаемой должности — из области фантастики, за свою жизнь не слышал ни об одном случае. За повторное — отбирать диплом и «в дворники, скважина, в дворники!»

          • Саша Про

            «Издеваетесь? Ну, ну.»

          • IF

            «отчего нет?»

          • Саша Про

            Я, когда подобные диалоги платоновские вижу, вспоминаю ещё один:
            «Я заметил гарпун на стене: пожалуй, думаю, он мне понадобится. А того наконец прорвало: ухватил он большой складной нож и полез на меня, изрыгая слюну и ругань. Я по всему видел, что он готов на убийство. Но не успел он раскрыть нож, как я пригвоздил его гарпуном к стене.
            Боже, как он заревел! Его лицо до сих пор не дает мне уснуть…»

          • IF

            «я тебе во сне являться буду, корррнет!»

          • Саша Про

            Классно излагаете, собеседник, боюсь, не оценивает градус сарказма, а потом ещё «прорвёт» кого и — хоп! Это как у Сорокина невиннейшие разговоры ведут, порой, к некоему сверхмату, где слова уже неважны, а гарпуна под рукой нет. А может, мне это кажется.

          • IF

            да ну, какой гарпун. я в этом разговоре напрочь не понимаю, кто пойдет работать на условиях «не справился — к стенке».

          • Саша Про

            А, а мне показалось, оцениваете степень готовности к ней ставить.

          • IF

            скорее — встать

          • Саша Про

            Может — ну её, эту кровавую проблематику? У нас тут Луна какая-то ненормально полная — кажется, что приближается, притягательное зрелище.
            Жаль, В.П. не прискакал, у Вас с ним развесёлые диалоги бывают.

          • IF

            вспомнилось что-то — «я сам себе и небо и луна, голая довольная луна» :)

          • Саша Про

            Да, специфическим голосом, помню. Знатное юродство, гнесинцы умненькие напевали. А я в связи с этой чёртовой луной вспомнил у Платонова, отчего-то:
            «Во время революции по всей России день и ночь брехали, лаяли собаки.»

          • В.П.(W_P_)

            Прыг-скок )) «Поднимите мне веки!»

            Короче, не до веселья нынче, голактеко опасносте111

          • Саша Про

            Теперь Вашего визави нет — в «джиме», поди.
            Тут в Иносмях прочёл забавное: http://inosmi.ru/social/20160327/235874720.html
            «По мнению Александра Карпова, эксперта в области городского планирования и советника городского законодательного собрания, «ошибка в городском планировании» и хаотичное новое строительство стали непосредственной причиной Октябрьской революции 1917 года, когда сторонники большевиков захватили Зимний дворец и образовали первое в мире социалистическое государство. «Город не смог создать приемлемых условий жизни для огромного количества людей, и они не были способны адаптироваться ни в социальном плане, ни экономически, — подчеркивает Карпов. — Эти люди и составили ту критическую массу, которая затем взорвалась».»

          • пМВ

            Ну да, в Париже Осман широкие бульвары прорубил — и версальцы Коммуну подавили…

          • Саша Про

            А с другой стороны, если бы на «Авроре» холостым не выпалили бы — там, «заклинило, перекосило» — мой дед, возможно, так и гонял бы по Николаевской ЖД свой паровоз, хм.

          • пМВ

            Паровоз?

          • Саша Про

            А он на всём ездил, по моему даже на бронепоезде, уж не знаю, что бы в этом случае курсировало. Ах, какие в Иерусалиме трамваи ходят, чуть не взрывозащищённые, тихие, красивые.

          • пМВ

            В Бенилюксе и у гансов тоже тихие…

          • Саша Про

            К великому сожалению, не был. Свою тут случайно подсадил на «Что, Где, Когда» — понимает чуть, но смотрит с азартом — эх, даже рядом не смог бы предположить такого расклада в 80-х, не учили «семья и школа».

          • Афиук

            У нас сейчас в Чехии будет фестиваль ЧГК, «Хрустальный Голем».

          • Саша Про

            Голем… Интересное название; Майринка перечитать, что ли — ничего не помню, старьёвщика Вассертрума разве ).
            Посмотрел — https://www.youtube.com/watch?v=SBiqF5R-GcE
            Ну, это совершенно студенческая интерпретация, похоже!

          • Афиук

            Бюджетная, но людям нравится. В конце концов, главное — игра. В приятном месте (Прага), с хорошими людьми.

          • Саша Про

            Это главное, даже если привычной юлы с лошадкой нету )).
            Нет, даже самому интересно — выберусь ли в Чехию, в, скажем, Градец-Кралове (что за сказочное название!); пока только Гуглопанорамы посматриваю, эх.

          • пМВ

            Объем поставленных, как и эффективность мероприятия, несколько преувеличен…
            В интригах легко можно было сгинуть, да…

          • Инженер

            Рассказывают, раньше инженеры мостовики, при открытии моста, становились под мостом в лодках, как гаранты качества.

          • IF

            если сын рогозина застрелится — никаких возражений

          • пМВ

            Промахнется…

          • IF

            гранаты не той системы окажутся

          • пМВ

            Единственный патрон — сломается, пистолет — потеряется…

          • Бумбараш

            Как внук чекиста, скорее таки поставить.

          • Поговорка — часто лишь часть пословицы. «Не справился — к стенке, справился — портрет на стенке». Пряничек всегда есть

        • а почему только сына рогозина? всех под ним тоже — вплоть до кладовщиков и уборщиц.
          Нажимаю на кнопочку
          Вся планета в огне
          Можно выпить и стопочку
          А успеешь и две.
          Вот вспомнилось былое ),а наказание должно быть равносильно нарушению ,но неизбежно .Тут мы видим наоборот уборщицу расстрелять ,Рогозина мл(Васильевой)пальчиком погрозили.
          Совершение правонарушения госчиновником должно наказываться за сам факт оного лет так от 5до15 в зависимости от тяжести + собственно наказание за.. .
          Плохо не то что наследственная передача власти и родственные связи ,а то что бездарные они и воруют (а воруя деньги выводят на запад) и детишек ростят и учат там , в итоге во власть прописалась 5 колонна .
          Которая не желает успехов своей стране и готова сдернуть отсель при случае.

          • Eugeny Zharchikov

            >во власть прописалась 5 колонна
            Ой, а разве 5 колонна, это не Навальный, Немцов, вот эти все… как их там «либерасты»?

          • IF

            строгость обличения пятой колонны компенсируется произвольностью нумерации

          • По результатам деятельности .

    • Ну это он

      А еще важно и то, что России никто [как правильно заметил автор] никогда не продаст современные технологии, и места на рынках соответственно.
      Да и что Россия после 70 лет обороны земель своих(идеология здесь вообще не при чем), что может предложить [кроме военки и земных ресурсов] на мировых рынках? А ничего! Даже рабсила дорогая… Вот и спиваются по регионам, дохнут. А в Москве да, опричники и не только они, скупили и забрали(и забирают), и контролируют бизнес имеющийся и это что дробина слону: особо не мешает появлению технологий конкурентных и т.п. их просто нет и неоткуда им здесь взятся. Зато стабильная властная система, хотя и это зло.

      Свободные суды, защищенность собственности — это еще не панацея для развития экономики в России, хотя и важная часть этого.

      А нужны рынки и технологии, и все — это главнейшее в этой реальности! А этого в России и нет и потому будущее туманно здесь. Все же остальное — обезьяних обществ проблемы..
      И конечно здесь создатели «танчиков» не станут держать бизнес…

      А вождизм и клептократия и т.п. — это все болезни всех племен на земле, где то меньше а где то больше. Природа такая наша. Плохо это. Да и всему этому когда то будет finis.

    • пМВ

      Объясняю. Собственность после 1991 года получил класс номенклатуры (Джиласа и Восленского читали?). Той же, что правила если не с 1917го, но с Московских процессов минимум.
      А государство всегда и везде обслуживает собственников средств производства.

      • Vadim Belyavsky

        Это вы правы. Вот только получить собственность — это половина дела. Надо еще ей управлять как-то. Технически и экономически грамотно. А этого нет.

        • пМВ

          Диалог трехчасовой давности. В поселке сокращают 40% занятых на поселкообразующем заводе.
          На вопрос — есть ли менеджмента совесть, менеджмент отвечает, что «не при социализме живем, и если рабочие приносят убытки, то надо их сокращать»… Так что и мораль нужна, взаимное доверие…
          А управление собственностью «новый класс» осуществлял ценой технологической деградации и потери рынков сбыта.

          • Vadim Belyavsky

            И снова все правильно. Менеджер вроде бы прав.
            Если оптимизация по максимуму прибыли — то это ОДИН из вариантов. Только логика устарела. Прибыль=стоимость продукции-затраты (грубо). Чтобы повысить прибыль надо понизить затраты. ИЛИ увеличить стоимость продукции. Это про бестолковость «манагаров», они вот эту или не понимают.
            Ну и иная сторона: кто и с какого бодуна решил, что критерий оптимальности – максимизация прибыли? Типа «манагары» слыхали звон из МБА, да не дочитали до конца?
            Есть и иные критерии оптимальности: максимум стоимости фирмы, есть и выполнение определенной задачи (захват доли рынка, например).
            Например, фирма Xiaomi Tech https://ru.wikipedia.org/wiki/Xiaomi_Tech. Захватили часть рынка, теперь будут «снижать издержки». «По некоторым оценкам, стоимость компании на 2012 год составляла около 4 млрд долларов. К середине 2013 года стоимость компании увеличилась до 10 млрд долларов.»
            А если подумать далее: критерий оптимума для большой корпорации не обязательно денежный. Россия становится на наших глазах из государства просто большой корпорацией. Теперь будет ЗАО «Россия».
            Хозяин один. Остальные – вассалы, директора филиалов. Вот и не пытайтесь применять к работе корпорации критерии для государства.
            Например: рабочие всегда проблема. Если нет рабочих – нет проблем. Это вектор социальной политики. Конкуренция внутри корпорации недопустима. Это вектор развития предпринимательства. Ну и так далее.
            Смотрите всегда по результатам: результат СЕЙЧАС – это реальная цель, которая была выбрана В ПРОШЛОМ. Не та цель, про которую говорили! Декларировать можно что угодно. А реализуется только то, что на самом деле хотели, и что соответствует естественному порядку вещей.
            Все получается у властей России прекрасно! Основа корпорации создана. Главные проблемы решены или успешно решаются. Но нужно развивать собственную внутреннюю структуру. Менеджеры – придурки недоученные, воруют. Что делать? Поставить их в такие условия, когда они не могут поступать иначе, как развивать «отделы» на благо шефа. Для этого любые методы хороши. Это почему «кризис», «санкции» и прочий бред. Ищите кому выгодно! «Санкции» и «кризис» как стимул для «манагаров». И недовольство пейзан, чтобы не расслаблялись. Посмотрите с этой точки зрения.

          • пМВ

            Просто этим людям сейчас деваться будут некуда…
            Но зато на повышательной волне цикла этот завод кадры не найдет вообще.

          • Vadim Belyavsky

            Не найдет кадры — придется менять технологии. Чтобы меньше рабочих было. Так что развитие технологической Системы все равно будет. Функция людей в технических системах сильно поменялась за 20 лет. Теперь операторы и работники не нужны. Вот их и не будет. Так или иначе, рано или поздно.

          • пМВ

            Завод, кстати, неплохой…

          • Vadim Belyavsky

            Скорее всего да. Если дожили до сего дня — то конечно неплохой. Однако цель системы — не цель работников. Они (цели) разные. Оптимум не в морально-этической плоскости. Поэтому, придется людям искать новую работу. Это только земледельцам свойственна стабильность. Остальной мир принципиально нестабильный.

          • пМВ

            Да вот неплохо и об этике не забывать…

          • Vadim Belyavsky

            Неплохо. Но этика построена на приколах банды трех: Аристотель, Сократ и Платон. И основа этики — трагедия (как явное ритуальное действие), плюс эффективность — как что-то явно видимое. А не следование натуральному порядку вещей.

          • IF

            но для людей же не была новостью зависимость от единственного работодателя.

          • Саша Про

            Уточните, пожалуйста, для меня, непонятливого — ну, зависимость от одного р. есть/нет — не всё ли равно, если изначально не было выбора (или был, и Вы это имели в виду?)

          • IF

            речь о том, что в проблемах уволенных виновата не только бессоветность менеджмента, но и безответственность тех уволенных.

            крепостное право 155 лет как отменили, а выбора все нет

          • пМВ

            У одного заокеанского писателя маленькая статья есть: «Who Murdered the Vets?: A First-Hand Report on the Florida Hurricane. (https://www.unz.org/Pub/NewMasses-1935sep17-00009)
            Вот не упрекал он тех работяг, кто «They are doing coolie labor for a top wage of $45 a month» за незнание того, что происходит на островах у Флориды в » hurricane months»… Хотя приличные люди, «But he does know that wealthy people, yachtsmen, fishermen
            such as President Hoover and President Roosevelt, do not come to the Florida Keys
            in hurricane months. »
            А тоже ведь, нанялись недальновидные Vets на общественные работы…

          • IF

            при чем здесь упреки? кто-то сделал какой-то выбор — остаться в моногороде, поехать в опасное место. ну и платит за свой выбор. что касается примера с ограниченной информацией — к ситуции в моногороде это никаким боком

          • пМВ

            У них нет такого длительного горизонта планирования…

          • IF

            а не надо длительного- уволить каждого могут в любой момент и не только в составе 40% сокращения

    • sygsky

      Рагозины и другие делят бюджет — норма в РФ, а в СССР называлось кумовщина, родственные связи и запрещалось законом.

  • «VIP-Electronics.org» Интернет Магазин Электроники

  • Ну это он

    И транспаренси так же подломили: https://slon.ru/posts/65790 квартирку там упомянули.

  • ZarrrazA

    >Впрочем, экономика живет циклами…

    Чегось? Преподобный, вы б еще великую американскую мечту за реальность выдали… Циклы, суперциклы — хорошее оправдание для отъема денежек на бирже у плебса: мы, тут на бирже, вас не пощипали — это просто конец суперцикла!

    зы А вот посмотрим на надежды совсем недавние, конца 2014 года, когда под бременем внешних долгов, набранных коммерческими структурами, рухнул в пропасть российский рупь.

    Слов нет — рука-лицо. :(

    • Aleksandr Konosevich

      > для отъема денежек на бирже у плебса
      Тебя кто на биржу за волосы тянул, игрочишко(tm)? %-) JFYI: на бирже «сливаются» ~95% из тех, кто любит «жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее»(С)

      • ZarrrazA

        :) Меня? На биржу? Полноте, даже гуру в лице Голубицкого попадают в просак, так, что мне туда хода нет. :)

        • Aleksandr Konosevich

          Для большинства страждущих «биржа — это такое легальное казино»(C)

      • Кино было «Два билета на дневной сеанс»: «Вещи ты в карты проиграешь.» «-А если я не буду играть?», «-Какая разница? Ни твои вещи и тебя сыграют другие.»
        Так что биржа, это казино, где проигрывают нас.

        • Саша Про
          • «Это не Ваш депозит. Это даже не наш депозит. Теперь это — их депозит.» Ну, с депозитом не встречал (тьфу-тьфу), а вот сумма на пенсионном счету уменьшалась у коллеги, неудачное сочетание фонда и года. Перечисленные взносы они трогать не могли, но вот с процентов свои убытки скомпенсировали, и год оказался с минусом.

          • Саша Про

            Занялся «богоугодным» делом — оцифрованные документы, удостоверяющие, что я не маршал Ней и не цыган Гришка, а также правообладательные дела (несколько ГБ сканов, между прочим!), закидываю в пару наиболее популярных «облаков».
            Если допустить пиковый случай утраты оригиналов, получается, завишу от чёрт знает каких железок, софта, ключиков, надёжности того/сего, не говоря уже о более прозаических вещах, которым, в общем-то, в итоге моя скромная персона.. не упёрлась. Чудно!
            Жаль, я не философ; вероятно, разродился бы мыслями на этот счёт.

  • garus

    «а приречный автогигант в очередной раз всех насмешил»
    После слов Чемезова можно понять, что это не чей-то частный (!) завод, а способ занять людей одного города на 8 часов в сутки, что бы не ходили на митинги и не пугали власть. При этом абсолютно не важно, что и какого качества там будет собираться.
    Вот ровно как в советские годы — абсолютно все чем-то заняты, но результаты труда нахрен никому не нужны. И только лишь из-за искусственной невозможности приобрести что-то годное из-за бугра это «нахрен никому ненужное» имеет спрос.

    • Тут на «Рабкоре» была статья о плохом качестве образования в РФ, и что ухудшается оно. Но! Автор призывала ни в коем случае не закрывать «неуспешные» ВУЗы — так как бесхозную молодежь может затянуть какое-нибудь антиобщественное болото.
      О чем писал еще Жванецкий еще в СССР, что, мол, чтобы мы не гадили в подъездах и не били стекла, нас назвали инженерами и держат всех вместе.

  • garus

    «А электроника нуждается в глобальном рынке сбыта. Японцы последние могли скупать патенты и ноу-хау, Республика Корея уже была вынуждена пройти весь проектно-производственный смысл сама…»
    У японцев крайне странная электроника и политика ее продаж. Очень-очень редко встречаются японские электронные компоненты, и из того, что встречаются, все в готовых изделиях их же японских фирм. Вот если только оптопары и электромеханические реле можно найти у других.

  • nouland

    Михаил, вы как-то рекомендовали прочитать мемуары русского не то летчика, не то конструктора. Не могу найти в поиске в статьях. Напомните, если не сложно.

  • Саша Про

    Чуть не забыл — с праздником Вас!

    • пМВ

      Спасибо!

  • Andrey Blokhin

    Грамотность автора ужасает. Дочитать не смог.

  • Карим Мусаев

    А почему «Моби Дик» лучшее произведение американской литературы?

Хостинг "ИТ-ГРАД"
© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2016
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.
«Партнер Рамблера» Почта защищена сервером "СПАМОРЕЗ" Хостинг "Fornex"