От падения в долларах к стагнации в рублях

IT-рынок
автор: Михаил Ваннах  03 июля 2016

Константин Одиннадцатый – по отцу Палеолог, по матери, сербской княжне, Драгаш, восемьдесят восьмой и последний император ромеев – умер хорошо. Когда его единственного союзника, кондотьера Джованни Джустиниани, смертельно раненным унесли на генуэзскую галеру, а осмелевшие турки начали прорываться в Царьград, Константин Драгаш воскликнул «Город пал, а я ещё жив», сбросил императорские регалии, и с мечом, как простой воин, кинулся в толпу янычар. Тело его – согласно «Византийской истории» Дуки – опознано не было, хотя на кол чью-то голову триумфально надели.

Дальше было все закономерно. Мужчин – пренебрегших шансом пасть в бою – сажали на кол. Женщин и детей сначала насиловали – частенько на церковных ризах вместо подстилки – а затем волокли на невольничий рынок. Забавный персонаж, Лука Нотарас, последний мегадука, адмирал Византийской империи, и последний ее месазон, премьер-министр, в борьбе против унии с Западной церковью дошел до заявления, что «Лучше увидеть среди города царствующую турецкую чалму, чем латинскую тиару», предал мужественного императора и принял от турок пост правителя Константинополя. Но – ненадолго…

Мехмед Второй вдоволь поизмывался над изменником. Ему было предложено сдать четырнадцатилетнего сына – двое других пали в бою – в гарем победителя. А после отказа, отца и сына – присовокупив к ним юного зятя – казнили. Отказавшиеся ради жизни от чести, потеряли и жизнь. История Византии кончилась, лишь немного не дотянув до того времени, как Возрождение и Великие географические открытия сделают Европу лидером планетарного развития. Но почему же Константину Одиннадцатому – еще в бытность деспотом Мореи отличавшемуся талантами правителя – пришлось пасть в бою?

Дело было в банальной нехватке денег. Венгерский военный инженер Орбан предложил свои услуги Царьграду. Пушки его очень понравились Константину, но… Маленькое но – в казне не было денег. И Орбан нанялся к Мехмету, отлил гигантскую бронзовую пушку «Базилика», ядра которой и сокрушили древние стены Константинополя. Экономия на пушках – хотя на строения и живопись полновесные номисмы находились – к хорошему не приводит… Ведь согласно великому историку Броделю именно артиллерия – вместе с навыками навигации в открытом море – послужила материальным основанием грядущего богатства и могущества Запада.

Сегодня в мире войны идут преимущественно экономические. Большую – способную перекроить мир не учинить – ядерные боеголовки межконтинентальных ракет обнулят успех победителя. Поэтому состязаться приходится в производительности труда, в фондоотдаче, эффективности экономики. И главная роль тут принадлежит хайтеку, в значительной степени информационным технологиям, замещающим и заводского рабочего и сельского батрака. Становящимися не просто средством повысить эффективность управления – как делали это ЭВМ эпохи мейнфреймов – а основной производительной силой цивилизации.

Ну а любой бизнес, народное хозяйство любой страны в целом похоже на свинку-копилку. Которую нужно долго кормить монетками, чтобы пришла, наконец, вожделенная отдача. Чтобы можно было совершить желанную покупку. Ну а в случае экономики – чтобы сформировалась надлежащая концентрация высокоэффективных основных средств, которая только и может обеспечить производство высококонкурентных товаров и услуг. Поэтому, если мы хотим заглянуть в будущее, мы должны посмотреть, а сколько и какой ИТ-техники закупается нынче.

И вот что пишется на этот счет – «По оценкам исследовательской компании IDC Russia, объем российского рынка ИТ уменьшился в 2015 году на 38% — это в долларах, динамика в рублях — около нуля». Падение продаж оборудования оценивают в 41% в долларовом выражении, падение продаж программного обеспечения в 43%, падение объема ИТ-услуг – на треть. И в текущем году – по прогнозам IDC – продажи и железа, и софта, просядут еще на 22%.

Правда, прошлый год был неудачным и для глобального компьютерного рынка. В 2015 году Gartner зарегистрировала самое крупное снижение объема рынка ИТ в долларовом исчислении за всю историю наблюдений — почти на 6%. На шесть процентов, да глобальный кризис – но у нас то темпы падения оказались более чем в шесть раз выше мировых… Что крайне негативно, учитывая недостаточную фондовооруженность отечественной экономики. Так еще, согласно Gartner, в 2016 году объем мирового рынка ИТ вырастет, хоть и на мелкие на 0,6%. А нам досточтимая IDC предсказывает продолжение падения.

А ведь, если вспомнить, что объем российского рынка ИТ, по оценкам Gartner, достиг своего максимума в 32 млрд. долл США еще в 2012 году, снизился благополучном 2013 до 31 гигабакса, и рухнул в олимпийском 2014 до 26 миллиардов, то мы видим крайне печальную картину. Да, часть ее объясняется увлекательной, но малополезной для вовлеченных сторон, игрой в санкции – так глава Cisco Джон Чемберс, например, говорил, что долларовая выручка компании в РФ в четвертом квартале 2015 финансового года снизилась на 38%. Не способствует объему продаж бдительный контроль за тем, чтобы оборудование пошло к данному покупателю, а не оказалось в ужасном КейДжиБи…

Падение объемов российского рынка ИТ началось еще в докризисном 2013 году.

Падение объемов российского рынка ИТ началось еще в докризисном 2013 году.

Да и вызванный санкциями режим поставок оборудования в нашу страну вынуждает гигантов рынка – таких как CISCO и IBM – отказываться от сотрудничества с традиционными российскими партнерами, хорошо зарекомендовавшими себя за пару десятилетий, и переходить на собственное таможенное оформление и прямые поставки. Счет потерь российских компаний тут идет на сотни миллионы долларов. Но дело, все же, не в этом. Посмотрим на картинку сверху – падение отечественного ИТ-рынка началось в благополучном 2013 году, когда во внешней политике царили мир, дружба и жвачка…

То есть – больно бьющие по конкретным российским ИТ фирмам санкции скорее всего являются величиной второго порядка малости. Их роль несравненно меньше, чем роль конца сырьевого суперцикла и вызванного им падения цен на нефть и черные металлы, традиционные продукты российского экспорта. Но циклы они приходят и уходят. И проблемы в экономике вызваны не циклом, как таковым, а тем, что к циклу этому не подготовились. Что не было в тучные годы проведено технологического переоснащения обрабатывающей промышленности, позволяющего диверсифицировать экспорт и полноценно заменить импорт.

Ну, вот, пару лет назад большие надежды возлагались на падение курса рубля, которое, дескать, должно было снизить стоимость отечественных товаров, вывести их на изобильные покупателями рынка Востока. Ага, щаз! Падение курса рубля привело лишь к тому, что схлопнулся внутренний рынок («К концу первого квартала 2016 года в России насчитывалось 22,7 млн человек с доходами ниже прожиточного минимума. В конце прошлого года бедняков было лишь 14,4 млн.»). А вот «Пилотный проект по продвижению российской продукции на AliExpress обернулся неудачей. За несколько месяцев пользователи сделали лишь 24 заказа. Представители площадки объяснили низкий спрос высокой ценой товаров».

«Составлять конкуренцию на глобальном рынке в потребительском секторе с разницей в цене более чем вдвое на схожие категории товаров просто невозможно», — заключил заместитель главы Минпромторга Виктор Евтухов. Это – при зарплате в РФ, ниже чем в Китае, который успешно идет по пути массовой роботизации и массовой автоматизации. И никакими героическими усилиями, никакой экономии на трудящихся ситуации с недофинансированием передовой ИТ-отрасли уже не изменить. Опоздавший – тот, кто не вложил вовремя деньги в передовое оборудование – отстал навсегда, о чем и говорит интереснейший эксперимент на AliExpress…

А тут еще очаровательный пакет антитеррористических законов. Вот как его оценивает глава Минкомсвязи РФ: «Никифоров: услуги связи подорожают на 300% при реализации «пакета Яровой»». В три раза! Изумительный способ убить национальную конкурентоспособность, задрав трансакционные издержки самой передовой части экономики. И это при том, что для борьбы с террором хранение информации постфактум никаких плюшек не дает – оперативная работа должна террористов опережать, ну а окончательно эту проблему, как показал Люттвак (Strategy: the logic of war and peace.), решают совсем иные меры. Очень смешно, что богатые ОПСОСы не имеют ну никаких лоббистских возможностей для блокирования явно неполезных ИТ-отрасли законов. Ну что ж, как говорил Ключевской «История – это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков.»…

Поделиться
Поделиться
Tweet
Google
 
Читайте также
Интернет местный, домотканый и посконный…
Интернет местный, домотканый и посконный…
Президентское Послание: Хроника объявленной конверсии
Президентское Послание: Хроника объявленной конверсии
Сбербанк открывает свои данные
Сбербанк открывает свои данные
  • пМВ

    • Aleksandr Konosevich

      > Не способствует объему продаж бдительный контроль за тем, чтобы оборудование
      > пошло к данному покупателю, а не оказалось в ужасном КейДжиБи…

      Ась? Устаревшее оборудование априори более уязвимо в случае конфликта (мы же о противниках говорим?) — так нафуа буржуЯм(tm) сюда «последний писк»(R) поставлять? Аналогия с пушками из статьи — самая прямая…

      • пМВ

        Устаревшее оборудование увеличивает трансакционные издержки и делает страну неконкурентоспособной.
        Без всяких конфликтов…

        • Саша Про

          Почему- то в голове крутится случайно заученное на первом курсе «товары группы А» — было же такое определение, иль это мне приснилось…

          • пМВ

            Было.
            Оно будет ключевым для ближайшего этапа развития человечестватехнологической цивилизации.

          • Саша Про

            Иногда кажется, что в Москве деньги берутся из воздуха — какой там кризис-шмизис — ездят шикарные авто, по десятому разу перекладываются плитки-асфальты, строятся некрасивые многоэтажки, жрутся дорогие Еды; «Самсунги» и «Эпплы» маленькие мышки в руках и на «палках для сэлфи» вертят — пёс знает, где и какие заводы-фабрики обеспечивают это бурление, хм, или это инерция «тучных годов». Ну не каждый же владелец правильной тачки преуспевающий трейдер или классный программист — https://regnum.ru/news/accidents/2152534.html
            «Подвиг разведчиков», опять же: http://echo.msk.ru/blog/day_video/1794636-echo/

          • «Течет ручей…». «Всюду деньги, деньги, деньги».
            Москва реально переключила на себя все денежные обороты, там заключаются сделки. «В Москву рвать надо, там сейчас вся сила.»(С). И с ЕАЭС, думаю, немаловажный расчетец был в этом же направлении.
            Отсюда, кстати, мораль, с визгом отвергаемая «поцреотами»: гастарбайтеры (всех мастей, как минимум, их три) едут в Москву за своими деньгами, а не отнимать у местных их родное.
            Так что да, деньги берутся из воздуха, при этом в других местах они в воздухе растворяются.

          • Саша Про

            Стало быть, таков новый порядок, совпадающий с замыслом Творца; пересчитаю тугрики и — вперёд, к старику папе, с йогуртами и салатиками ближнемагазинными, и, авось, не попаду под болгарку звероподобного дорожного рабочего!
            Ну, за ЕАЭС, что бы это ни значило! Смерть фашизму и распилу!

          • Ну, звероподобный должен хорошо слышать. Нужен звук, отличный от болгарки. Например, непрерывно тренькающий колокольчик. «Динь-динь-динь, колокольчик звенит!».
            Правда, можно попасть в разряд городских сумасшедших. Но и это, при общении с людьми патриархальных взглядов, способно создать защитную ауру.
            Что-то я развеселился, поехав по ассоциациям по дервишам, пацакам и маленьким детям, коим нельзя дать возможности перемещаться скрытно.

          • Саша Про

            А мне СМИ — вечный источник развлекалова, вот, стильная Хакамада ворочается в политику — как расцветёт «мелкий и средний» — аж дух захватывает: http://ria.ru/politics/20160704/1457990424.html

          • пМВ

            Да нет. Дочка японского коммуниста Хакамада отсосет процент-полтора у Миши2%, у виллистарка, у Гриши — что б те гарантировнно не прошли в ГД…

          • Саша Про

            Тут по ящику «мамой клялась», знакомую белошвейку, страдающую от проверок, в пример приводила — как тут не поверить?
            Вспомнил, глядя в ящик, как в 90-х мечтал открыть миникафэ-пирожковую, название у Дойла спёр — «Три студента», прикидывал к носу то-сё, боялся наездов, как, вдруг выяснилось, что я классный работник автосервиса и могу окучить десяток машин в день… Так и жисть прошла, «под торпедо», с тестером и кусачками, а иначе, возможно, заведовал бы ресторацией «Тру-ля-ля», скажем. Извините, треплюсь — авось, не осудите.

          • пМВ

            Нет никаких проблем у белошвеек на патенте от проверок, 3,14т Хакамада-сан. Проблемы от уровня ввозных пошлин на ткани и приклад, от цен на аренду…

            Для ресторации хорош готовить уметь. Причем хорошо.

          • Саша Про

            Кто же разберёт — по ящику кажут, значит — при делах, пуб. лицо, фигура.
            Бабка вкуснейшие пироги делала — с капустой, с рисом, с чем угодно — просто объяденье; студенты в Гнесинке в столовой таких не едали, а я некоторых своими бутерами подкармливал — вот и пришло тогда. Чай и пара пирожков — что может быть вкуснее/полезнее в 18 лет (с утра, хм), какие там рестораны. Как раз тогда на палатку дядиной тёти напали, жёстко — деньги забрали, товар — ну, куда там… Так и крутил гнесинцам бобины с классикой, пока в «настоящее дело» не позвали — Ниссаны «дорабатывать» — ну куда их без сигналки продавать; чай, в России живём.

          • пМВ

            Да, умение стрелять первым было важнейшим условием ведения бизнеса в начале 90х…

          • Саша Про

            Лучше не вспоминать — много было вокруг, пару раз сам попадал возле; о Вас где-то в тырнете было — вот ведь… Сейчас как-то мухи с котлетами не пересекаются, что ли — на уровне бытовухи, разве, да несчастных бойскаутов-утопленников.

          • пМВ

            Почему все сорта оппозиции считаю одним ……, потому что никто не говорит о чудовищной разнице между Москвой и Россией.

          • Doctor Y. Doodle

            Приезжаю в сугубое Черноземье к родителям — не вижу никакой «чудовищной» пропасти.
            Подруга вернулась на ПМЖ в Иркутск после нескольких лет в Москве — в ужасе от местной обстановки (дороги и коммуналка в целом).
            Россия, слава Ему, широка.
            Но, в порицание нам, не везде устроена как следует.(

          • пМВ

            Кодеры линяют…
            А деньги еще и в регионах есть. В Губернских городах. А вот в пгт и райцентрах начинается веселуха…

          • Саша Про

            Бриошами пропитаются? Как тут, у нас в магазе, гастеры по 25 батонов дешёвого хлеба покупают — страшное дело. Хотя, с супом каким можно быстро умять, бригадой.
            Зато, может, в пгт коммуналка милосерднее — посчитал — батюшкина пенсия только на еду и жкх; баланц.

          • пМВ

            Нервничать начинает реально полезная часть бизнеса в районах — (наблюдения последних 3 дней) пасечник, булочник пекущий цельнозерновой хлеб… Они непосредственно контачат с народцем.

            Коммуналка в пгт выше, чем в Мск и Туле! (Только капремонт ниже).

            Ну а жырненькие поступают так — http://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/07/04/647781-mihail-prohorov-prodaet-vse-rossiiskie-aktivi
            Симптомчик-с…
            Кандидат в президенты образца 2012 года!

          • Саша Про

            Насчёт коммуналки — откровение, не знал; это ж в какое ЦК писать? Бизнес… Пёс знает, госконторы, вроде, живут себе, а частники разве расскажут? Видать, когда кончатся сольдо, пойду в МФЦ (сейчас » Мои документы» называется), компы обслуживать/на насесте сидеть, типа — «Запрос на услугу «отключение радиоточки»». Очень это не смешно, ёпэрэсэтэ, скверно. Компьютеры отменят — счёты смазывать буду, йо!

          • Нас с Вами и «Железным Феликсом» не напугать. «В городе работы полно!» (сорри, (С)»Интердевочка»).
            А про коммуналку… Одна из причин переезда деревенских (здешних) в город — разрушение стабильных поставок топлива ( возвращаться к кизяку после угля — не комильфо) и электричества (этап пройденный, но оказавший действие). Жизнь становится просто невыносимой. У деревенской избушки инерция намного ниже, чем у многоквартирного дома в городе.

          • Саша Про

            Вот ещё точка зрения по поводу многоэтажек — http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1793284-echo/

          • пМВ

            У деревенской избушки инерция намного ниже, чем у многоквартирного дома в городе

            При локальных воздействиях. При глобальном — останутся только избушки.

          • Поражен был рассказом родственников об отправке слабого ребенка из деревни в город в 40-е, после войны, «чтобы выжил», а то в деревне голодуха.
            Ну, а при очень большой неприятности в деревню просто станут реже наведываться «продотрядовцы». Хотя что-то подсказывает, условия выживания даже в деревне будут ужасными.
            Кстати, поражает интерес ко всякого рода постапокалиптическим ситуациям. Снимают и смотрят фильмы, тренируются, обсуждают на форумах снаряжение… Интересно, обсуждались ли в Византии вопросы градоустройства после турецкой оккупации? Представляете НКО «Центр изучения османизма»?

          • пМВ

            Византийская культура и выжила в сельской местности, перебравшись оттуда в Венецию и Геную. В Константинополе был геноцид…

          • пМВ

            Писать только в Спортлото…

          • Когда моя теща пытается грустить по поводу материальных проблем и их решения, всегда успокаиваем ее простой арифметикой — вся коммуналка и огромная часть провианта (но большую семью) покрываются ее пенсией. Старушка сразу начинает ощущать гордость за ненапрасно прожитые годы.

          • Саша Про

            Покупаю папаше еды на неделю, что не съедает — выбрасываю; в последнее время экономить вздумал, вот ведь беда! Больше не буду ему чеки показывать, нефиг старому цыфрами впечатляться. Я эту формулу уже отточил — 4 х 3 тыр. (еда) + 5 тыр (ЖКХ) + 1тыщща (разное) = пенсия.

          • пМВ

            Да, в районах бабульки часто основной источник стабильных денег.
            Кстати — именно это причина стабильности режима.

        • Aleksandr Konosevich

          «Бизнес — это война»(С)

    • ovod

      когда мне на работе (госконтора) говорят сделать какую-нибудь плюшку, я сразу говорю, какое мне нужно купить оборудование для этого. начальство тут же «ааа, деньги надо тратить?», типа ты сделай бесплатно. хотелки есть, а денег на них нет. так и в целом по стране. хорошо что успел все в тучные накупить, уверен — до повышения цен на нефть ресурса хватит

      • пМВ

        Похоже процессы смешней пойдут…
        Уже не в циклах дело будет.

        • ovod

          да это понятно. пик ресурсов повлечет за собой пик человеческой цивилизации. но это когда еще будет? внуки моих детей пусть сами выкручиваются, имхо к тому времени и экономика будет единой (глобализация, ага)

          • пМВ

            Интересность будет двоякая.
            И наша внутренняя.
            И — глобальная.
            И обе вызваны противоречием производительных сил и производственных отношений.

  • Skydiver

    Тут уж ни убавить,не прибавить..»поздно пить Боржоми»

  • kla

    Не втрое, а вчетверо, на 300%

    • EvilPartisan

      Вообще оценки звучат разные, но то что в несколько раз это точно — уверены все.

  • AlexHa

    Если падение продаж IT связано с падением покупательной способности населения РФ, то это не то падение, о котором стоит сожалеть. Это как сожалеть о падении продаж «опелей» и «мерседесов». Падение продаж, связанное с падением спроса со стороны населения, говорит о том, что ввозились и развивались IT направления, связанные с конечным потреблением, и к глубине переработки сырья это отношения не имеет. Что автор, собственно, и отмечает. Не нужно РФ такое IT, которое упало. Упало — да и хрен бы с ним. А вот как заставить российские компании покупать то IT, которое нужно — большой вопрос. Можно поднять минималку в стране до 1000 долларов — получим спрос на роботов и толпы безработных — низзя! Можно закрыть границы ввозными пошлинами на товары — получим рост цен на всё то же отечественное барахло и никаких нововведений — а вот это действительно, можно. Но немного. Так и делаем.

    • vict777

      Где-то то мы это уже видели, похер на население, болше, еще больше выплавки чугуна

      • AlexHa

        Ну да. Но в разных вариациях. До выплавки чугуна ещё было — похер на население, больше, ещё больше зерна на экспорт. Работа в режиме купил — продал — пропил/пролежал на курорте/построил дачку, долго продолжаться не может, поэтому периода, аналогичного нынешнему, возможно, и не вспомните.

  • Yellow8

    IMHO. Чтото в черных красках. Не все так плохо. Не верю выкладкам IDC. Предвзятые цифры, замалчивание.. Например как они умудрились пропустить «желтую» компанию? Нет ее, Галактика есть, Парус есть. Впрочем это традиционно. Падение продаж ПО частично объясняется внедрением облачных и гибридных технологий. Этим же объясняется падение продаж серверов и оборудования. Уже выгодно вложиться в облако (свое или на стороннее), чем покупать дорогое оборудование, ПО. Плюс сопутствующие затраты — настройка, внедрение, содержание недешевых админов. Спадает головная боль с управленцев по всем этим вопросам.

    • пМВ

      Про облака и их пользу я постоянно писал 3 года назад. Так и вышло… Но — облака везде, а падение у нас…

  • TG387R

    Экономическая война с со своим народом, молоко без коровы и все такое.

  • xtemp09

    Aвтору следует привести объём рынка ИТ не только в 2012-2014, но и, например, на 2015, 2001-2011, чтобы проанализировать влияние кризиса. Такой малый фрагмент ничего не даёт.

    И личный опыт: купили мы Intel 4790 с четырьмя (восемью) ядрами, этот компьютер работает ощутимо медленнее, чем мой старенький Phenom 720 X3 с SSD. 3ачем мне покупать новый компьютер, если он даёт производительности меньше или наравне с прошлыми компьютерами? Синтетическая производительность не имеет смысла в домашнем компьютере, однако, упомяну, что FFMPEG, flacCL конвертируют с CUDA/openCL-видеокартой наравне с этим интелом. Архивирование упирается в чтение/запись на жёсткий диск, что не даёт выигрыша новому процессору. Возможно, в совокупности с новыми системами (USB3, SSD, DDR4) он даст небольшое преимущество, однако, в офисе такие вещи вообще ни к чему.

    • Саша Про

      Действительно, смешно — процессор пятилетней давности менее чем вдвое уступает в совокупной мощи:
      http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-4790-vs-AMD-Phenom-II-X3-720

      • xtemp09

        Хороший сайт, буду знать. Но для выполнения офисных приложений, интел не даёт никакого преимущества. Мы регулярно закупались новыми компьютерами, однако, за прошлый год купили лишь новый принтер. Потому что новые компьютеры в офисе не нужны.

        • Саша Про

          По моим наблюдениям за офисной братией, большинству сотрудников достаточно двух ядер за (грубо) 3-5 тыр., «креативщики» и «продвинутые» дяди могут иметь свои аппетиты, но уже четырёхъядерные, и тут ценник ограничен только бюджетом или чувством меры интересанта.
          А ещё — сколько раз «спасал» системные блоки от вывоза на помойку; сейчас там дворники-таджики железо отлавливают, небезуспешно, — целый ритуал у них, «пункты сбора», хм.

          • Абдулла Израилевич фон Шталь

            Спасали для владельца или как Бегемот сёмгу?:)

          • Саша Про

            Исключительно из «старьёвщицких» чувств — коллекция рабочих системников раздавалась и служила, скажем, генератором видеосигнала, или заменой барахлящему какому-нибудь.
            На некоторых выбрасываемых компьютерах лицензия стояла, интересные данные хранились — забавно же.

      • Абдулла Израилевич фон Шталь

        Там «попугаи» логарифмические по основанию 2 примерно. Отрыв аж в 4 попугая, а не в 1 интелу дало наличие видеоядра и меньшая ТДП.

        • Саша Про

          Новизна ж ещё, техпроцесс вдвое, наличие новых инструкций же. Да не — понятно, что часть железа устарела относительно, однако есть ещё совместимость, оборудование новых машино-мест, и, вот, несу остатки машинки на помойку и сочиняю новый комп новому сотруднику, как наверное, и многие конторы. А Муры-Вирты-Хаусы — пёс знает; «не имею права, старший приказал».

    • TG387R

      Раньше говорили что для офиса комп мощнее 4 пень 3 ггц вообще не нужен. Ща с я его включил, и думаю а какна одном ядре вообще жить? Две вкладки браузера открыл и все уже тормоза.

      рынок уменьшается потому что не смотря на долгие ожидания геймеров, никакого прорыва в области видеокарт неслучилось, 200 ваттные монстры разогнанные под самую хряпку вот что мы имеем.
      Да и сами игры утратили былой геймплей несмотря на великолепную графику. Давно уже небыло никаких новых жанров или концепций, все смысловые клоны старья.

      Не офисы а миллионы геймеров сделали эту индустрию в двухтысчных.

      • AlexHa

        А вы линух поставьте обкоцанный, типа Slitaz 3.0 или вроде того — летать всё будет и на первом пентиуме со 100 МГц. Можно еще Win95, оффис 97 и переводчики формата. Или вам без новых рюшечек от майкрософта — ну никак? Разные наверное были периоды, когда-то в основном на оффисах рынок рос, когда-то в основном на геймерах. А сейчас очередная промышленная революция подоспела, вот бы на сапрах и промышленной автоматике нагреться, ан нет…

        • EvilPartisan

          Современный браузер сожрет все ресурсы независимо от того на какой оси ты его запустишь. И с офисом проблема не сколько с новыми фишками, сколько с совместимостью. Вот пришлют тебе файлик сверстанный в новой версии, и фиг ты его 97ым откроешь.

          • AlexHa

            Смотря что считать «современным браузером» и какие сайты открывать. Перекодировщиков из новых в старые версии оффиса и обратно море, и платных и бесплатных. Перекодируют с потерей качества, да.

        • пМВ

          сейчас очередная промышленная революция подоспела

          Именно! Которую норовят проспать…

        • IF

          >вот бы на сапрах и промышленной автоматике нагреться, ан нет…
          «что вы воруете с убытков? воруйте с прибылей»

          • пМВ

            Объем покраденного с убытков изъял из основных средств столько, что о прибылях можно забыть навсегда..

          • IF

            но с другой стороны, если не смотреть на способ изъятия, то выйти в кеш — нормальный подход при ощущении кризиса.

          • пМВ

            А они четверть века его и чувствуют…

          • IF

            так он и идет. с редкими проблесками

          • пМВ

            ВотЪ!

        • TG387R

          Я пробовал убунту и федору, никакого увеличения скорости по сравнению с хр или семеркой я не ощутил. Более того было ощущение какойто легкой заторможенности всего интерфейса. Но линуксеще и вымораживает своей нелогичностью и недружественным интерфейсом. Чтобы в нем чтото настроить… или просто установить программу нужно неделю гайды читать. Я помню когда в линуксе мы нат настраивали, пришлось пол пачки бумаги потратить на пошаговое руководство 5 дней времени. А все го то две сетевые карты и нат с резкой скорости. Что касается slitaz попробую посмотрю если о действительно быстр и обладает базовыми функциями которые мне нужны то я вам буду благодарен за инфу.

          • AlexHa

            http://www.slitaz.org/ru/ Там сейчас уже версия 5.0, может они из неё уже монстра сделали :)

      • пМВ

        А если глазки девочек пожалеть, и им хотя бы 4HD графику поставить — еще больше ресурсов потребуется…

        • Вы о 4К графике? Когда она станет повсеместной, мы будем бурчать о ее архаичности и «нездоровости» супротив реального 3D-LifeReality.
          Личный опыт убедил в полной достаточности 1240*1024 при 19 дюймах на ЖК. Тут главная засада в подсветке — чтобы без всяческих мерцаний. А то порой периферийным зрением увидишь такую пульсацию, что проникаешься большим уважением к методике рассматривания подозрительных незнакомцев искоса (верные люди бают — бес только прямой взгляд обмануть может, а поглядишь косонько — правду и увидишь)
          UPD: — но если надо с графикой работать, то нет предела, и даже офисным девочкам можно экран пошире, что бы 2 страницы одновременно выводить.

        • TG387R

          Я извините вполне сносный текстовый редактор еще на 286 вертел. И работал он прекрасно и не тормозил. И функций по обработке текста вполне хватало. Это на 10 мегагерцах. А когда передо мной комп с 3400 мегагерц тоесть на десять в третьей степени мощнее с гигом оперативной памяти и при этом при скролинге текстового документа он слегонца подлагивает то возникает вопрос а какого хрена? Почему кнтрстрайк дает 120 кадров в секунду и при этом текст на всех стенах уровня в трехмерной проекции не лагает а вот при передвижении окна с открытым блокнотом загрузка процессора под сто процентов? Единственная идея это какойто изощренный маркетинг котрый воплощен в операционке и распределяет ресурсы компьютера туда где ему выгоднее .

          Я понимаю что изменилось разрешение экрана тогда был ега а щас фул хд,. Ну пусть нагрузка удесятерилась. Но где еще два порядка?.

          • пМВ

            Скорее всего.

    • пМВ

      ИТ давно не счеты и не пишмашинки.
      ИТ нынче основной производственный и инженерно-технический персонал.
      И завал именно здесь, в роботах, нейросетях, даже ЧПУ…

    • Aleksandr Konosevich

      > И личный опыт: купили мы

      «Случаи бывают разные!..»(C)

      Это как с автомобилем: берут не «машину вообще» — а под КОНКРЕТНУЮ задачу (как самосвал или какой-нибудь мини-автобус…)

      • Саша Про

        Верно — а, в итоге, выясняется — достаточно велосипеда/самоката, б/у, впридачу :)

        • Aleksandr Konosevich

          Разумеется — ибо ДОСТАТОЧНО! А вот надумаю я спутниковую кодировку «ломать» — тогда и пойду видюшку с поддержкой OpenCL 3.0/etc брать… ;-)

    • Doctor Y. Doodle

      Для моих задач и 5820К на 4 ГГц — маловато. Но это лучшее, что можно за вменяемые деньги на стол взять.
      Нет, не майнинг.

  • Злой

    Тем временем на change.org петиция с названием «Отменить «пакет Яровой» набрала уже более 50000 голосов.

    • EvilPartisan

      Тем временем властям насрать.

      • пМВ

        Иногда на власть повлиять можно…

        Вот на местную буржуазию, пренебрегшую обновлением основных средств — нельзя.

        • EvilPartisan

          Уже насколько можно повлияли. Кое какие пункты отменили, сорок хранения данных скостили с трех лет до полугода.

        • Aleksandr Konosevich

          > Иногда на власть повлиять можно…

          Можно — путём регулирования вращения загнанного в анус оной кола… %~)))

    • пМВ

      Надо на доску объявлений ссылку повесить…

      • Злой
      • Garruz

        А смысл? Ведущие усы страны ещё год назад весьма недвусмысленно выражались об отношении к этому сайту (накручивают боты, враги, украинцы, бла-бла-бла)…

        • пМВ

          Ну, даже мое шипение на тему ввода пошлин на инет-покупки процесс пока срывает.

          • Garruz

            Если там что и тормозится – то пока только потому, что не могут договориться с соседями по ЕАЭС…

          • Aleksandr Konosevich

            > не могут договориться с соседями по ЕАЭС…

            %~))) «Нашёл дурака за четыре сольдо!»(ц)

          • пМВ

            Могут и не успеть договориться…

          • Garruz

            Могут и не. А могут и. Будем посмотреть…
            Но ресурсы ищут лихорадочно. И думаю, что сейчас ещё далеко не крайняя степень маразма, к сожалению…

          • пМВ

            Не-а…
            Господин Си научит этих соседей Поднебесную любить.
            Не потерпит ущемления интересов господина Ма.

    • пМВ

      Сейчас в гараже видел в ТВ — Яровая кинулась разъяснять, что закон рамочный, а правительство, дескать, может установить любой срок хранения, от полугода до нуля секунд.
      Реагируют.
      Вяло, но реагируют…

      • Злой

        А куда ж деваться. В сутки по 10000 голосов петиция набирает. К вечеру будет 80000, к концу недели наберёт 100000.

      • Угу, это как с покупкой по Инету из-за границы. Не то чтобы каждый день покупаю, да и тогда только мелочи, просто обидно будет, если соберешься что хорошее прикупить, а тут, бац! и нежданчик в виде малых суммы и веса. Будет, как с развалом СССР — прикидывал одно, а получил …

    • Алексей Ларионов

      Этот сайт вообще никакой силы не имеет. Нужно подписывать петицию на РОИ:

      https://www.roi.ru/28432/

      • Злой

        Ну на самом деле, если на ченже набирается 50000, петиция автоматом отсылается Президенту, главе правительства и куда-то ещё. Обращать на неё внимание или нет — это уже вопрос к ним.

        • Алексей Ларионов

          ИМХО, РОИ как-то посерьёзнее выглядит, идентификация через госуслуги ит.п.

          • Злой

            РОИ — да, хотя бы потому, что он создан по заданию Президента, и поддерживается государственными службами. Кстати, петиция против закона Яровой там меньше чем за сутки уже набрала более 12 тысяч. Таким темпом за первые сутки запросто будет 20000. Хороший темп, 100000 можно набрать примерно за неделю.

            Просто одно другому не мешает, а дополняет. На ченже сию секунду уже 372129 голосов, и запросто наберутся полмиллиона. На РОИ 100000 тоже нужны.

            Кстати, есть еще малоизвестный http://петиция-президенту.рф там тоже есть петиция об отмене закона Яровой. Увы, из-за малой известности ресурса, там активность небольшая. Ну вот пусть заодно ему реклама будет. Правда, он кривой — анонимный, и с возможностью голосовать с одного IP каждые сутки один раз. Поэтому не шибко доверенный.

      • Alexandr Filippow

        Вот что странно, с этой петицией на РОИ — срок рассмотрения петиций — составляет 2 месяца. Говорю по собственному опыту, попытался я создать значит петицию — о сносе памятной доски маннергейму, и вот уже 3 недели как жду её одобрения…
        Так вот странность то — как она там так оперативно то оказалась?

        Номер: 25Ф28233
        Отправлено на экспертизу: 19.06.2016
        Срок истекает: 19.08.2016

  • Garruz

    >>> И это при том, что для борьбы с террором хранение информации постфактум никаких плюшек не дает…

    А кто сказал, что это для борьбы с террором? =)

    Это мощный инструмент для борьбы с «экстремизмом» – в его нынешнем весьма вольном и причудливом толковании со стороны «особо патриотических органов».
    Поэтому и несчастные ОПСОСы, даже при всех своих миллиардах, ничего не могут пролоббировать – личные интересы власти (не страны, именно власти) ничем не перекупить…

    • Хлебопек

      Да и повышение цен на 300% полезно для борьбы с нами :). Меньше коммуникаций — меньше объем анализа, да и доступность коммуникаций снижается, а вместе с ней способность стада к самоорганизации. Есть некая логика :) А на экономику трубы не влияет. Нынешним вождям больше 10 лет не надо, а столько труба их еще прокормит.

      • Garruz

        Ну да, всё туда же, сплошная польза для народа. Меньше звОнишь – крепче спишь. Да и «кому надо» спать не мешаешь… =))

      • Бумбараш

        А потом че? В крематорий планируют?

    • EvilPartisan

      Да не ОПСОСЫ, а все операторы связи, ВООБЩЕ ВСЕ! Это включает и проводной домашний интернет.

      • Garruz

        Да, разумеется. Но тяжелее всего от этого закона придётся именно ОПСОСам – им хранить голосовой (!) трафик миллиардов звонков. Поэтому о них и речь, в основном…

        • IF

          надо эту свалку записей сделать с открытым доступом

          • Garruz

            А «кому надо» и так будут иметь свободный доступ (попробуй, возрази им). Богатейшее поле для коммерциализации служебного положения, клиентура – от ревнивых жён/мужей и вплоть до бизнес-конкурентов…

          • IF

            не, это другое. надо чтоб вообще с открытым. и соревнования — «найди террориста» типа.

          • Garruz

            Да, краудсорсинг в этом вопросе – интересная идея. Нынче ведь как раз кое-кто (не будем показывать курсорами)) вовсю рыдают по усатому товарищу… =)))

          • пМВ

            А ведь была интереснейшая практика лет 80 назад.
            Без всяких баз данных, однако!

          • IF

            тут ведь как — теперь же результаты анализа еще и обязательно сообщать надо («недонесение» вошло ж, вроде).

          • EvilPartisan

            По мне самое забавное, что те кто протащили этот закон — сами ведь и провернули антиконституционный переворот и их сами нужно судить как экстремистов. А мы как добросовестные граждане обязаны сообщить об этом в соотвествующие органы. Уроборос должен подавиться.

          • Garruz

            Тут даже не Уроборос, тут «Человеческая многоножка» (лучше гуглить сей «шедевр» с утра, на ночь не надо)))…

          • Саша Про

            Вот ещё «не надо» — «гусеница» из Сорокинского «Дня опричника» — не, нельзя ссылку давать, там жёстко.

          • Garruz

            Это меньше похоже, там «батька» первым идёт на «жертвы»… =))

          • Саша Про

            Ой, блин, действительно, на ночь глядя — не, постараюсь «чисто на иносми» сосредоточиться — какую-то шокирующую дрянь узнаю? Хрен с ним, дрянь мирной оказалась — всего лишь точку «отменяют» — некошерная, дескать, мало ли что: http://www.nytimes.com/2016/06/10/world/europe/period-full-stop-point-whatever-its-called-millennials-arent-using-it.html?_r=3

          • пМВ

            Вошло-вошло…

          • пМВ
          • IF

            интересно даже не то, что он активы продает, а то, что дотянул до нынешнего времени. само по себе движение понятное, непонятно, что для него изменилось именно сейчас.

          • пМВ

            Смешнее то, что опровергать кинулись — http://www.rbc.ru/business/04/07/2016/577a31879a79475c63dd923d?from=main

          • IF

            ну, все по календарю — вчера день рождения Кафки, сегодня день независимости.

          • Саша Про

            Празднуете, кстати? Я — нынче филм посмотрю, где през ЮЭсЭй, гениальный еврей-программист и служака оттэль Мир спасли — фигле, мне нравится, — эдакий Бэтмэн в трёх ипостасях :-)

          • IF

            не, я как-то кроме рождества-нового-года ничего не праздную. но по два раза.

          • Саша Про

            А мне — повод; — будьте здоровы!

          • пМВ

            Кстати — знакомый наниматель оффшорных кодеров только что сказал, что по пакету Яровой ему придется отказаться от российских программистов.
            Впрочем, дом в Болгарии стоит гроши…

          • IF

            неожиданно

          • пМВ

            Я удивился.

          • IF

            походу, имея свободный доступ, можно же и подбросить нужный текст — это ж не блокчейн, транзакцию подтвердить-опровергнуть не такое тривиальное занятие.

          • пМВ

            Кстати, да.
            Развлекаться, так развлекаться…

          • IF

            про развлечения — прочел кусок из тех поправок «представлять в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информацию, необходимую для декодирования принимаемых». я не понял — «необходимую» или «всю необходимую» или «достаточную»? нобходимая — это дело такое…

          • пМВ

            Это уже заметили. Пошли шутки про архиваторы… Но в отсутствие нормальных судов умничание только создаст проблемы…

          • пМВ

            Это уже заметили. Пошли шутки про архиваторы… Но в отсутствие нормальных судов умничание только создаст проблемы…

          • IF

            но как-то непонятно — сдать ключ можно, но что будет признаком его актуальности? это ж надо что-то расшифровать им. то есть, записи не только хранить нужно, но и контрольно расшифровывать для подтверждения соответствия ключей. а они под сессию генерируются, вроде.

          • пМВ

            Односессионных масса.

            ВОроны кинулись пировать на падали http://www.cnews.ru/news/top/2016-07-11_razrabotchiki_brosilis_reklamirovat_resheniya

        • EvilPartisan

          Да я бы не сказал, что им как-то особо тяжелее. Домашний трафик тоже придется экономить. Здравствуй снова лимитные помегабайтные тарифы из начала века. Прощай хай дефинишн кино из торрентов.

          • Garruz

            Им тяжелее – думаю, охват населения сотовой связью и частота её использования в разы превышает аналогичные показатели для интернета (к которому, кстати, «сотовики» тоже относятся).

            P.S. Не знаю, совпадение или нет – но аккурат через два дня после принятия закона ташкентский (!) офис Билайн вдвое поднял цену на «ночной анлим» и отменил все скидки на интернет-пакеты…

          • пМВ

            Забавно…

        • VIP_DC

          Ой да ладно, это просто сейчас надо побольше покричать.
          По факту подзаконых актов нет, по сути сейчас можно уже хранить.
          Правда в качестве 2 кб/минута, а что закон исполняем храним.

          • Garruz

            Подзаконных актов нет лишь временно. Думаю, минимальное качество тоже установят – для возможности проведения голосовой экспертизы (ну и чтобы не особо напрягать нежные уши слушателей в штатском)).

            А насчёт «покричать» – ну да, кричат.
            Вы, думаю, тоже кричали бы, если бы вас на ровном месте заставили тратить десятки миллиардов рублей на совершенно бессмысленную и бесполезную хрень, не дающую совершенно ничего, кроме кучи дополнительных технических проблем…

        • Konstantin Samsonov

          Ога, поставят генераторы сеансов: дата время телефон, а трафик зашифрован мля вот два гига херни в массы, читай нехочу, за любую дату хоть обвзламывайся…

          • Garruz

            В случае голосового трафика – никакого шифрования. Операторы-то все местные. И по другому закону – в случае шифрования обязаны предоставить все ключи «мужчинкам строгим» в штатском. И тут профит у «кого надо»…

      • Бумбараш

        До устных разговоров еще не добрались, не?

        • Aleksandr Konosevich

          Чего все переполошились? >B-] Ну наладят сюда подпольный импорт оборудования для полностью спутникового интернета (оно раньше порядка килобакса стоило, ЕМНИМС) — и дальше чего?

          PS да, будем в «тёплой компании» всяких африканских папуасов, коих «обинтернечивают» всякие цукерберги & Co — но нам же не привыкать, верно? %~)))

          • пМВ

            Антенны будут отлавливать.
            Активный прибор…

          • Спутниковые двусторонние системы связи громоздки (те, что реально видел, которые предприятия за деньги арендуют). Их даже и отлавливать не надо — торчат, как подсолнухи.
            Вот что-то затихли с мультикастовым однонаправленным вещанием «космос-земля» в Wi-Fi диапазоне. Это интересная была идея.

          • Aleksandr Konosevich

            Игра из серии «поймай меня, если сможешь!» — при том количестве спутников, которые хотят «навесить» операторы вокруг шарика(tm)…

            PS в качестве примера: http://goo.gl/tDSOJO

    • Жабот

      Но они, органы, таки правы. Войну можно и не проиграть, и даже проиграв можно договориться об условиях сдачи. А вот потеря власти обернется уголовкой в самом оптимистичном случае.

      • Garruz

        Да, у них уже давно «пан или пропал»…

        • Бумбараш

          Ссать против ветра продуктивно, да.

          • Aleksandr Konosevich

            > Ссать против ветра
            Зато кому-то душ не нужен… %~)))))))))))))))))))))))))))

        • TG387R

          Мне кажется у них либо кокс либо шлюхи и вся повестка дня , там уже такие фиерические дегенераты порой рыло в экран высовывают что трудно поверит в их здравый рассудок.

      • Бумбараш

        А ведь убиенный Немцов предлагал им «Воровской пароход» — забирайте свои ничтожные душонки и валите в Панамы. Но дебилы предпочли Ипатьевский дом.

        • пМВ

          Так воры знают, что потом на них шарфик найдется, как на березу…

      • TG387R

        Дружить надо а не воевать. Мы с детства знаем что набить другдругу ебало и потом ходить пол года неразговаривать могут все и легко, а вот договориться о том как ездить на велосипеде по очереди или тем более помириться после драки гораздо более сложная эмоциональная работа.. истерика она проще всего

    • Бумбараш

      Да хватит уже называть его «законом Яровой». Ежу понятно что это дежурный путинский рот. В целом же работа думы номер шесть навевает воспоминания о поэтической строке «Путана Ангелина наращивает темп».

      А вообще есть ощущение, что недоделанный провоцирует народные волнения, иначе к чему мост Кадырова, табличка Маннергейма, уголовная ответственность для подростков за недонесение (Павлик Морозов жив!), за «участие в массовых беспорядках» — ога, сыграли в футбол, и т.д? Не, понятно, память коллег увековечить дело святое. И те, кто выше нацлидера — в любом отношении — его явно бесят, а 14-ти летние нынче акселераты, не чета недомеркам, и для гарема староваты.
      Походу, чует чертила, что может на выборах пинка получить, вот и принимает меры, какие умеет.

      • Garruz

        Да понятно, что в одиночку г-жа Я-я никогда бы такое не провернула. =)

        А вообще – думаю, что просто проверяют, до какой степени можно закрутить гайки. Если окажется, что где-то совсем уж пережали – добрый царь-батюшка сурово нахмурит бровки и высокодуховным росчерком пера отменит глупый закон тупых бояр. Народ ликует, славит царя-батюшку, бояре делают вид, что пристыжены. Демократия и вставание с колен. Профит же…

        • Алексей Ларионов

          Вы так говорите, как будто где по другому политическая реклама работает :)

        • TG387R

          Вот видите вы гадаете так как будто у вас жизненный опыт и эмоциональное наследие равно нулю. Посмотрите фильмы про рмию и про тюрьмы, посмотрите хронику диктаторских режимов.
          Никто не выдумывал никаких изощренных пиар приемов и способов руководства. Политика закручивания гаек основана на примитивнейших эмоциональных конструкциях которые на автомате воспроизводит любой человек которому дали власть но не дали воспитания.
          То что называется вами закручиванием гаек на самом деле это приучение к унижению и покорности чтобы пипл неотвык от ощущения что он никто.
          Если бы вам дали сержантские лычки или назначили старшим по бараку вы бы сами делали тоже самое. Каждый день проверка духов на покорность прошол вдоль строя всем фанеры попробивал , молчат и хныкают значит власти ничего не угрожает. Если дух лезет в залупу значит вызываем пресс бригаду — дембелей с коек поднимаем. Точно также идет старшмй по бараку перед малолетками и перед каждым ключи роняет , если он поднял значит все нормально он терпит унижение , если отказался завтра его ночью пидором сделают.

  • Илья Шпаньков

    Бывают капиталисты умные, а бывают глупые. Умные рулят ситуацией, а глупые не могут, поэтому пробуют действовать силой. Но силовая игра даёт временный выигрыш. И, как правило, создаёт больше проблем на будущее. Вот так и живём…

    Вообще, к 1917 году российская буржуазия практически сдала страну западным умным капиталистам, но пришедшие внезапно к власти большевики поломали всю игру. Даже мощная английская помощь Корнилову не помогла. Сегодня история повторяется — сдают, изо всех сил стараются. И, как и перед революцией, всё это маскируют под патриотизм. Смотреть противно…

    • пМВ

      Ну, скорее к весне 1917 российская буржуазия своим лихоимством разорила государство и привела армию на грань поражения.
      В чем ей очень сильно помогла коррумпированная и некомпетентная царская администрация.
      Был древний анекдот о награждении Николая Романова орденом Октябрьской революции «За создание революционной ситуации». Так вороватые земгусары из Союза земств и городов ее создавали никак не меньше…

      • EvilPartisan

        Как бы еще кого такой наградой не наградили.

      • alexrayne

        лихоимство в предыдущих войнах почемуто нетак ужасно мешало армии. А вот анонимная писулька (которой в глаза никто не видел) приказ №1 разложил дисципллину на счет раз. это известный соблазн «просветителей» объяснять всю человеческую жизнь обстоятельствами (экономикой, технологией, погодой …) — всё грамотно, по материалистической диалектике бытия определяющего сознание.

        • пМВ

          лихоимство в предыдущих войнах почемуто нетак ужасно мешало армии

          Например в Русско-японской…

          • alexrayne

            потому и написал «не так ужасно» — проигрыш военный был, поражения были. вообще сложно вспомнить когда наша армия всерьез выигрывала войну (эпоха суворовская уникальна). но такого глобального развала всей армии небыло — наоборот общество и армия мобилизовались, пытались извлеч уроки и чтото исправить.
            И сдается мне — лихоимство в этом поражении было не критичным, а вот корупция, импотенция высшего командования деморализовали всю страну.,

          • пМВ

            Просто глобальной войны не было.
            Выиграть которую можно было лишь не ввязавшись в нее.
            Как и советовал Лесков в гениально «На смерть М.Н.Каткова». Ну и — Дурново…

          • alexrayne

            лихоимство в 2МВ среди наших тыловиков кто считал? прсто за него заплатили кровью

          • пМВ

            Да, хорошо воровали.
            Но — семейная память.
            Бабушка на ПМВ после гимназии милосердной сестрой была. Лекарств-бинтов нет, но земгусары редерер лакают.
            А на ВОВ — бухгалтер-ревизор, тылы объединений проверяла.
            Подъезжает к складу военторга — часовым стоит сопляк «из хорошей семьи» (полагалось раненый- не менее, чем с парой желтых нашивок). С первой маршевой на передок. А земгусары были неприкосновенны…
            За покраденную жратву не один штрафбат укомплектовала.
            За покраденный пенециллин-сульфамид трибунал давал вышку.
            На каждую бабушкину трофейную штуковину (да, их и сейчас много сохранилась) — бумага есть. За подписью комфронта.

          • alexrayne

            Про то что наши воины возмущались лихоимством в 1МВ — это еще поискать в дневниках надо (и както не особенно я замечал — на фоне всеобщей солдатской деградации это было малое зло), оно вот лично меня гораздо сильнее возмущает что питерские пролетарии в те дни качали права и устраивали забастовки — хотят понимаеш ограниченый рабочий день, и соц гарантий когда в 300км от них в окопах под обстрелом солдаты без их продукции загибались. и где тут лихоимство? эти ребята тролили отечественный бизнес почище лихоимцев. и ладно бы тролили особо зловредных делюг, но под раздачей все же оказались.

    • Garruz

      По первой части поста полностью согласен. Об этом постоянно и пишу вам – нынешняя власть глупых капиталистов не является отражением капитализма в целом, он бывает и другим, гораздо более вменяемым и пригодным к жизни.

      По второй части – есть смысл выращивать умных капиталистов у себя, чтобы уравнять шансы. Это вместо того, чтобы топить страну в крови, как век назад.

      P.S. Но смотреть на действия нынешних – да, действительно противно. Это даже не капитализм, а просто дикое шкурничество. ИМХО.

      • Илья Шпаньков

        нынешняя власть глупых капиталистов не является отражением капитализма в целом, он бывает и другим, гораздо более вменяемым и пригодным к жизни.

        Вы в Деда Мороза тоже верите?

        Это вместо того, чтобы топить страну в крови, как век назад.

        А ничего, что топить страну в крови начали именно капиталисты, пытавшиеся загнать народ обратно в стойло эксплуатации?

        • Garruz

          Дед Мороз не реален. А вот капитализм вполне реален. Как и нормальные капиталисты, не являющиеся воплощением карикатур из агит-книжек про злых-толстых-хитрых буржуев… =)

          А насчёт крови – ожидаемая реакция со стороны части армии и населения на узурпацию власти одной из самых радикальных (фактически экстремистских) партий. Воевали-то не за царя и не против февральской революции, а конкретно против большевиков. И были против них отнюдь не только «капиталисты» (что доказывает и количество последующих восстаний)…
          А действовали бы изначально политическими методами – миллионы людей остались бы живы…

          P.S. Занятно, что в стойло эксплуатации народ всё равно и загнали в итоге сами же большевики. Только называли это иначе…

          • Илья Шпаньков

            У вас полный пи$дец в голове. Серьёзно. Из всего вышесказанного какую-то ценность имеет только самое первое предложение. Всё остальное — бред больного воображения.

          • Garruz

            Хе-хе… Как обычно, исчерпывающая аргументация… =)))

            Вам бы историю подучить. Только учить не по пропаганде (советской или белой, неважно), а настоящую историю – беспристрастно описывающую события со всех сторон…

            В вашем же изложении всё выглядит как «святые большевики и злые все остальные». Вы ведь не признаёте ни единого упрёка в адрес большевиков и советской власти. А это, сударь, не просто «пи$дец в голове» – это откровенный религиозный фанатизм, поэтому считаться объективным ваше мнение ну никак не может.

          • Илья Шпаньков

            поэтому считаться объективным ваше мнение ну никак не может.

            Кто бы, сука, говорил! И это ведь заявляет человек, у которого:

            ожидаемая реакция — которая для всех стала неожиданностью, даже армии никакой не было припасено…
            со стороны части армии и населения — хотя при чём тут население, да и «части армии» двигал тот же Краснов (с чего, собственно, гражданская и началась) благодаря мощному давлению и финансированию со стороны англичан,
            на узурпацию власти — хотя ещё аж до 1918 года власть в стране была многопартийной,
            одной из самых радикальных (фактически экстремистских) партий — хотя никакого террора и экстремизма в программе партии не было, а была непримиримость и бескомпромиссность, и это малость другие вещи,
            Воевали-то не за царя и не против февральской революции, а конкретно против большевиков. — хотя воевали не против большевиков, а за власть над отдельными частями бывшей Российской Империи, при этом Врангель не стесняясь заявлял, что «Россия должна будет соорганизоваться на федеративных началах путём свободного соглашения создавшихся на её территории государственных образований», т.е. фактически был активным сторонником дробления страны и сепаратизма.
            И были против них отнюдь не только «капиталисты» — хотя были именно капиталисты, представители буржуазии, причём, как российской, так и западной (интервенты — тоже, кстати, хотели себе землицы прирезать с «единой и неделимой»).
            что доказывает и количество последующих восстаний — каких, млять, восстаний, фантазёр вы наш?
            А действовали бы изначально политическими методами — так большевики и действовали политическими методами, милок! Более того, после «разгона» учредительного собрания анархистом Железняковым (гуглите на вопрос «караул устал») председатель Совнаркома Ленин приказал охране Таврического дворца «не допускать никаких насилий по отношению к контрреволюционной части Учредительного собрания и, свободно выпускать всех из Таврического дворца, никого не впускать в него без особых приказов». Это оппоненты большевиков всё время начинали кровавые разборки, пуская в ход оружие, милок! Иди учи историю.
            миллионы людей остались бы живы — хотя вина за эти миллионы жертв гражданской войны лежит на тех, кто нападал, а не на тех кто защищался, милок! Это белые с интервентами двинули свои войска на Советскую власть, а не наоборот. Это Советы создали РККА аж в 1918 году в ответ на наступление армий со всех сторон, а не наоборот — белые офицеры собирали армии в ответ на наступление РККА. И т.д. и т.п.
            Занятно, что в стойло эксплуатации народ всё равно и загнали в итоге сами же большевики. — неуч, эксплуатация вернулась только с распадом СССР и приходом к власти новой буржуазии. Хотя, конечно, эта новая буржуазия во многом выросла из партноменклатуры, да.
            В вашем же изложении всё выглядит как «святые большевики и злые все остальные» — хотя в моём изложении никуда никакие жертвы не деваются — я лишь показываю вам реальные причины этих жертв, восстанавливаю причинно-следственные связи.
            Вы ведь не признаёте ни единого упрёка в адрес большевиков и советской власти — какого, в жопу, упрёка? Вы что, призываете меня согласиться хотя бы с одним вашим бредовым высказыванием (список выше) только из жалости к вам?

            В общем, вы маршрут свой знаете. В первую очередь — учиться. А если нет — то на хер. Вам выбирать. Мне ваши бредни разбирать по полочкам надоело, да и некогда. Я в отпуск уезжаю послезавтра.

          • Garruz

            1) Реакция была ожидаемой для всех людей мыслящих. Но не для бесноватых большевиков, которые с какого-то идеологического бодуна решили, что можно просто так разом перекроить весь общественный строй, силовыми методами национализировать кучу частной собственности, и что при этом никто не будет против…

            2) А в белых армиях кто воевал? Инопланетяне, что ли? Вы вообще не осознаёте, почему войну назвали именно Гражданской, а не какой-нибудь Буржуазной?

            3) «Многопартийность» уже тогда была чисто номинальной. Само название «большевики» – как бы намекает…

            4) Уж хоть про террор и экстремизм помолчали бы. Полным-полно классических «гениальных мыслЕй», от Ленина до Троцкого. В любой стране мира им за подобные высказывания впаяли бы так, что даже Коба обзавидовался бы…
            И от того, что вы «политкорректно» пытаетесь назвать всю эту бодягу «непримиримостью и бескомпромиссностью» – экстремистская сущность РСДРП/РКП(б) совершенно никак не изменится. Игиловцы тоже, знаете ли, находят для своих действий весьма красивые и «правильные» описания…

            5) Угу. Вот больше года не собирались воевать «за власть над отдельными частями бывшей Российской Империи», а тут вдруг спохватились. И по «совершенно случайному стечению обстоятельств» как раз после Брестского мира (фактически капитуляции) поднимается Краснов, а за ним и остальные. Охотно верится в вашу… эммм… «версию»… =)
            Именно действия большевиков и вызвали Гражданскую войну. Белые боролись, конечно, и за власть (как и большевики, внезапно)) – но лишь «в том числе». Основной задачей было именно избавить страну от большевиков.
            Конкретно по вопросам потакания сепаратизму – тут Ильича сложно переплюнуть…

            6) См. пункт 2.
            Что касается конкретно Антанты – они лишь выступили в роли союзников одной из сторон, против захватчиков власти. Точно так же, например, как советские войска в Чехословакии 1968-го или Афганистане 1979-го (да и много где ещё). Впрочем, история никого ничему не учит – иностранное вмешательство никогда не идёт на пользу (отношение к вмешательству Антанты у меня тоже скорее негативное, даже несмотря на то, что они были против большевиков).

            7) Восстания – такие вот например, млять, фантазёр вы наш…
            И это только открытые и массовые протесты, не считая более мелких инцидентов. Не говоря уж о миллионах тех, кто просто струсил или молча терпел. Такая вот «всенародная поддержка», угу…

            8) Гуглим «Октябрьская революция». Любой источник, на выбор. Если из соображений политеса пощадили Учредительное собрание – это вовсе не значит, что захват был не силовой. Особенно усердствовали сторонники новой власти «на местах».
            И, да – «тыкать» будете пальцем Сталину в глаз, «пролетарски воспитанный» вы наш…

            9) Вина за миллионы жертв лежит на тех, кто затеял всю эту кашу и разделил страну на два лагеря – вызвав тем самым Гражданскую войну (ещё раз настоятельно рекомендую вдуматься в термин «гражданская», он крайне важен).
            До прихода к власти большевиков никакой войны не было. Все российские политические силы и течения как-то уживались вместе (включая и самих «ярых коммунистов», кстати), решая разногласия не-военными методами. Даже монархия пала практически бескровно – а ведь это важнейшее событие в истории государства.

            10) Я тоже восстанавливаю причинно-следственные связи. И показываю, что именно непродуманные и радикальные действия большевиков вызвали настолько резкое неприятие части общества, что это привело аж к Гражданской войне.
            Вы же упорно не признаёте эти действия глупыми и непродуманными (о преждевременности настолько радикальной реализации идей социализма в полу-феодальном обществе мы уже как-то очень долго дискутировали). Причём, здесь именно «благоглупость» на грани преступления – с учётом всех дальнейших последствий.
            Причём, реально положительные достижения советской власти в моём изложении также никуда не деваются. ;)

            11) Такого… ээммм… «в жопу упрёка» (ваша цитата), что по списку выше. По всем вопросам вам ответили. Назвать это «бредом» способен лишь самый упоротый фанатик, который действительно не признаёт ни единой ошибки большевиков и катастрофических для страны последствий октябрьского переворота.

            Ваш маршрут обозначу лишь как «в библиотеку, учить историю». Второй вариант мне претит, ведь я, в отличии от вас, не «истинно-советского правильного воспитания» (об уровне которого ярко говорит ваше поведение))…

            P.S. Приятного отпуска! Только непонятно, кто тут теперь целый месяц будет вести уголок коммунистической пропаганды. =)))

          • Илья Шпаньков

            Вообще, в жизни довольно много примеров, когда люди выздоравливают от либерализма головного мозга, но вас могу огорчить — у вас эта болезнь зашла слишком далеко. И ведь я прекрасно знал, что в доказательство своего предыдущего бреда вы вывалите ведро нового, ещё более отборного. Особенно порадовала ссылка на список «антисоветских восстаний» — вы же, похоже, даже не вдумываетесь в то, что читаете в Википедии, не подвергаете сомнению, не перепроверяете источники… Впрочем, вы хотя бы можете послужить примером того, во что может превратить человека промывание мозгов.

          • Garruz

            Типичный пример демагогии – прикрывать отсутствие контраргументов оскорблениями оппонента. Уж тем более непонятно, каким местом сюда приплетён либерализм (видимо, «на злобу дня», модное слово)) – если речь идёт об истории…

            Все причины и их последствия вам расписали выше.
            Особенно обратили внимание на то, что в рядовых составах Белой армии (а также у «зелёных») воевали такие же солдаты, матросы, крестьяне и рабочие, как и в Красной.
            Поэтому война и была Гражданской – одна часть народа против другой части народа. Иначе говоря, большевики имели вовсе не «всенародную поддержку», воевали против них вовсе не только «буржуи».

            И началось это военное противостояние именно вследствие действий большевиков – устроенного ими переворота и силового захвата власти.
            А такая реакция была именно потому, что ещё задолго до революции всем было прекрасно известно, что за экстремистские фрукты большевики вообще и персонально товарищ Ленин – почитайте их «славную» историю до 1917-го года.
            А уж после «Апрельских тезисов» все убедились, что этот бесноватый не шутит – стало понятно, каких бед он может наворотить, оказавшись у власти. Собственно, так и вышло…

            P.S. Отдельно по восстаниям – вам сказали, что там лишь самые крупные. Мелких бунтов было на порядки больше – особенно позже, крестьянских во времена коллективизации. У вас хватит уверенности заявить, что этого якобы тоже «не было», и что там участвовали сплошь «буржуи и иностранцы»?

          • Илья Шпаньков

            А уж после «Апрельских тезисов» все убедились, что этот бесноватый не шутит

            Феерично. Приводить в качестве аргумента «Апрельские тезисы» их не читая — это пять с плюсом.

            По «самым крупным восстаниям» — это не менее феерично. Особенно после прочтения вот этого:

            «Большинство из тех, кто участвовал в беспорядках, были ранее судимыми (Александров был зоной 101-го километра, за который высылали от крупных населённых пунктов ранее судимых). Из впоследствии осуждённых за участие в беспорядках 18 человек 12 имели судимости. Среди них — четырежды судимый за хулиганство шорник Барабанщиков, также ранее судимые за хулиганство Логинов и Савасеев, репрессированная при Сталине Клочкова, судимый за хищение государственной собственности Федотов и ряд других. Остальные шесть осуждённых за участие в беспорядках были на тот момент пьяны. Среди них был грузчик Павел Зайцев, кавалер ордена Славы 3-й степени и награждённый медалью «За отвагу», которого участники беспорядков во время разгрома горотдела самого приняли за сотрудника милиции и сильно избили, в результате чего он оказался в больнице.»

          • Garruz

            Приводить в качестве «аргумента» своё невесть откуда взявшееся «мнение» о том, что оппонент якобы не читал источник – вот это действительно феерично. =)))
            Ещё более феерично считать себя «знатоком альтернативной истории», но при этом не знать о реакции политического общества на «Апрельские тезисы» – а потом удивляться, чего это вдруг столько деятелей ополчились против большевиков у власти (да с таким энтузиазмом и в таком количестве, что потом аж усатый до самой смерти лично достреливал оставшихся «несогласных»)…

            По восстаниям – это всё, что вы смогли наскрести «компрометирующего»? Других не было? Действительно феерично. Впрочем, советским «коммунистам» всегда было плевать на тех, кто с ними не согласен – «классовые враги», «унтерменши»…

          • Илья Шпаньков

            Это вам уроки на дом — один из примеров, каких тысячи и тысячи:
            http://awas1952.livejournal.com/6569304.html

          • Garruz

            В оценках сущности и действий большевиков руководствуюсь уж точно не статьями безымянных авторов из сомнительных источников. Возможно, если бы мы обсуждали конкретно этот документ – я бы даже сам сказал вам, что это фальшивка. ;)

            Так что ваша попытка отмести все обвинения в адрес большевиков на примере лишь одной фальшивки (да пусть хоть тысячи таких фальшивок) – крайне наивна и забавна… ;)))

            * * *

            UPD:
            Впрочем, вчитавшись в доводы по вашей ссылке чуть более внимательно, а также пройдясь по ряду ресурсов – могу изменить определение с «фальшивка» на, скорее, «спорный документ, имеющий сомнительный источник».
            Поскольку аргументы автора разоблачения тоже более чем спорны и «притянуты за уши» по целому ряду моментов. И главный вопрос – какое-то письмо на эту тему от 19 марта 1922 всё же было. Только вот его почему-то нет в ПСС, хотя тема письма достаточно важная. И даже в краткой аннотации речь идёт о «решительном подавлении» – что под этим подразумевается?
            В общем, тут доводы крайне зыбки у обеих сторон – однозначного вывода сделать нельзя. Возможно, что действительно случайно сохранившаяся копия/черновик (оригинал вряд ли, но вдруг) – но возможно, что и действительно фальшивка. Этакое «письмо Шрёдингера»… =)

            P.S. Вот именно это, Илья, и называется – умение работать с источниками и с документами. То есть, изначально не верить ни публикациям, ни их опровержениям – не проверив всё самостоятельно.
            Это вот вам «уроки на дом». В отпуске потренируйтесь. ;))

          • Илья Шпаньков

            Впрочем, вчитавшись в доводы по вашей ссылке чуть более внимательно, а также пройдясь по ряду ресурсов – могу изменить определение с «фальшивка» на, скорее, «спорный документ, имеющий сомнительный источник».

            «Ваше мнение очень важно для нас.» (C)

          • Garruz

            Ну, если вас удовлетворяют настолько слабенькие опровержения автора (по принципу «лишь бы в нашу пользу») и если у вас совершенно не возникает вопросов по поводу реального содержания того письма – это многое говорит о вашем, как вы выражались, «изучении документов».

            Даже тот факт, что позже по этой теме была активнейшая деятельность (особенно ярко у товарищей Молотова и Троцкого) – не наводит вас на мысли о том, что как-то странно скрывать такое важное письмо важнейшей фигуры того времени.
            Вам ведь даже неинтересно, что в нём было. Тупо принимаете на веру первый же удобный вариант – и всё, успокоились, «вопрос закрыт».
            Ох уж мне эти диванные «историки»… =)))

  • Алексей

    //Дело было в банальной нехватке денег. Венгерский военный инженер Орбан предложил свои услуги Царьграду. Пушки его очень понравились Константину, но… Маленькое но – в казне не было денег.

    Смешно даже.. Нет денег на покупку, на кол его.. средневековье или где? Ладно сейчас — комара впившегося в шею, и того страшно назвать пидарасом.. я лично, их называю — гомосексуалистами.

    • пМВ

      Посадили.
      Турки.
      Когда узнали, что торговался с ромеями.

  • Denny

    Автора можно смело назвать бандеровцем :)
    Вывод ведь очевиден, хоть и не озвучен :)

    • пМВ

      Ну а в Украине тех, кто выражает недовольство, обзывают агентами России.
      «Даешь всеобщие досрочные выборы, автономию различным регионам Украины, газ и электричество по низким тарифам, а среднюю зарплату и пенсию по $1000″ — разносится со всех концов от политических аферистов и популистов всех мастей», — отметил Аваков в посте./ http://business.vesti-ukr.com/155497-v-mvd-razgadali-novuju-taktiku-putina-po-destabilizacii-ukrainy
      Внешний враг штука крайне полезная…

      • Ramarren

        Исключительно ради интереса: есть ли в РФ политические силы, которые требуют досрочных выборов, автономии регионам, газ и электричество по низким тарифам и зарплату и пенсию по 1000 долларов? КПРФ???

        • пМВ

          Автономию — нет.
          А все остальное периодически требуют партии-популисты, думская псевдоопозиция. Весь набор в разных сочетаниях.
          Но их никто агентами запада не клеймит, все хорошо знают, на кого они на самом деле работают.

          А — досрочных выборов не требуют. У нас в сентябре и госдумовские выборы, и выборы местного губернатора. Не интересует это никого вообще. Кроме полудюжины журналисток, которые надеются на этом подкормиться.

          • IF

            а кпрф зарплату в долларах требует или в керенках?

          • Саша Про
          • Влад

            там ее кое где вообще не платять, работают за еду

          • пМВ

            Пока ходят керенки.
            А весь прошлый избирательный период — до отмены после Беслана — все расчеты были в баксах.

          • Denny

            По поводу выборов замечательно «прошелся» Саша Сотник «Шапито Иеронима Босха»:
            http://7days.us/aleksandr-sotnik-shapito-ieronima-bosxa/
            Великолепный памфлет получился :)

          • пМВ

            Ну да, Хакамада чудесна, очарователен борящийся с еврейской мафией кандидат от ПАРНАС. И вывод верный… Правда, в Чикаго опубликовано.
            А выборы не интересуют никого. Вообще, даже когда на них накладываются выборы губера.

    • Саша Про

      Да ну — «а кто так обзывается, тот сам так называется»; лучше рассказали бы, как там в Крыму — погода, там, овощи на рынке.

  • Влад

    почему то преподобный забыл, что венгерская пушка выстрелила со стены так, кто обрушила ее, отчего византийцы чуть венгру бошку не отрубили. так что сбежал он к султану чуть-чуть при других обстоятельствах

    • Так отож! «Не все йогурты одинаково полезны».
      Одно дело долбить в стену прямой наводкой — ужот-ко проломим. Другое дело, пробовать подавить огонь вражеской артиллерии, которая на много порядков мобильнее крепостной стены, не имея при этом математики ведения огня с закрытых позиций. Уж кому-кому, а преподобному это наизусть известно.
      А про попытку византийцев применить «вундер-вафлю» не знал, спасибо.
      Кстати, пушки эти раскручивались перед заряжанием, а потом ствол накручивался на казенник. Так что проблема византийцев в отсутствии хорошего спецназа с факелами для поджига пороха. Не думаю, что его тогда вагонами в неделю производили. Кстати, порох достаточно намочить.

      • Влад

        вы себе совершенно неверно представляете осадную артиллерию середины 15 века. это нифига не САУ и никакой мобильностью она не обладала.

        проблемы византийцев были в отсутствии самих византийцев. как следствие обороной города занимался джустиниани логно

        • Ну пушки султана Сулеймана (по телеку) видал. Масса огромная, но перевозить можно (иногда:). Имел в виду, что если бы даже тенденция артобстрела из крепости по позициям осадной артиллерии и показала, что могут попасть в позицию, можно было бы рассредоточится, порох унести и т.п.

          • Влад

            у нее как бы колес нету, не так то просто перевести.

  • Cerafim1

    Ну что братцы кролики, могу я сказать только одно прочитав эту статью…

    Пакет Яровой госдумма подписала, ща ждём что скажет ***ин… И если подпишет, то про телефонную связь и интернет можно забыть в России раз и на всегда!!! Телеграф и ЛВС будет только с нами…
    Как цены росли, так и будут рости у нас в стране, как зарплата в городе была 6000 рублей в месяц средняя с 2008 года, ни на ёту не изменилась… Лишь не многие в Ярославле платят 8-10 000 р в месяц, это при очередном росте ЖКХ на 20% (я з квартиру плачу в месяц 12 000 включая связь) а ЗП имею с 4х работ в сумме 15 000, домой только спать в 2 утра прихожу, а в 6 подъём и на работу к 8-00 и так 7 дней в неделю с нового года.

    Нам нужна чую уже гражданка, что бы что то поправить в стране, и то не факт что поможет… Будет только хуже, а по ЯРОВОЙ это призыв к ЭКСТРИМИЗЬМУ, хотя не является таковым!

    • пМВ

      У нас очень высокие тарифы ЖКХ в райцентрах…
      Но медианная зп в Ярославле в районе 15 тыр должна быть, по аналогии с нами.

      • Cerafim1

        Ну то что должно, никогда не совпадает с реалями… У нас город официально с 2015 года объявлен банкротом, а тогда ещё жить так то легче было… так как цены на хлеб были не на уровне 50р за 500г…. а всё остальное я вообще молчу)))

        • пМВ

          Хлеб что-то запредельно…

          • Cerafim1

            москвичи которые приезжают, тоже в ауте от цен которые держат 3 миллиардера города…

          • пМВ

            В Туле в гипермаркетах хлеб от 12 рублей батон 0,4 кг или буханка 0,7 кг.
            50 р — цельнозерновой.

          • Саша Про

            Хм, в город-герой Химки приезжаю (15 мин. на электричке) и обалдеваю — цены выше, обслуживание хуже. Чёрт-те что. А, с другой стороны — какая разница, — всем гореть из-за нахрапистости пилота какого-нибудь; заголовки не то, чтобы пугают, а уже приучили — http://inosmi.ru/military/20160708/237124811.html
            Впрочем, пофигу — всегда есть безделка послушать — https://www.youtube.com/watch?v=IdyJ7254c-g
            или это, что ли — https://www.youtube.com/watch?v=q-5hLiZnJhU

  • Карим Мусаев

    Кстати, советую также книгу того же Люттвака «Стратегия Византийской империи»

    • пМВ

      Ее лучше читать после Стратегии Римской империи, но та не переведена.

  • JProgramer

    Закон Яровой- полнейший маразм. Понятно ведь что он не против террористов направлен: против внешнего террора он малополезен (об всём договорятся вне наших сетей), а внутренний источник террора — исламисты на Северном Кавказе — почти задавлен. Значит против недовольных внутри РФ. Но после Майдана и Крыма можно было бы не ожидать усиления протеста. Так вместо того, чтоб заняться уменьшением проблем в экономике, они решили их добавить. И в итоге может получится так, что увеличение недовольства от закона сделает с безопасностью только хуже.

  • Саша Про

    Оффтоп (а что не оффтоп?), «Бостонглоб» жжёт, хм-хм — http://inosmi.ru/politic/20160705/237084101.html
    Впрочем, все жгут : http://www.newsru.com/russia/05jul2016/cowrubtsovsk.html

    • IF

      бостонглоб молодцы, верно фишку секут

      • Саша Про

        У Трампэта, поди, научились. Ну а как же великое противостояние, как США будут «мешать/помогать» России бить чертей в Сирии — ох, неясно, туманно всё. Впрочем, на следующее утро другая газета другую версию расскажет, так что — баланс, хоть «мозг перекручен, как рог барана». Не могу привыкнуть к тому, что всё в мире меняется, а ведь так всё было ясно в 80-х, в особенности насчёт собственного будущего.

        • IF

          никуда противостояние не денется — с чего бы?
          а что было ясно в 80е? что мозгойопство не прекратится?

          • Саша Про

            Типа — за отсутствием интереса: нафига?
            Да. Не отвлекался на СМИ, а чисто книжечки почитывал. Относительно уютный инфантилизм эпохи Брежнева, со всей старательно избегаемой чертовщиной. Собственно, и сейчас то же — разве названия демонов поменялись.
            Славно, что сейчас интереснее — вон, Грэф-молодец: https://m.gazeta.ru/business/news/2016/07/06/n_8851109.shtml
            http://www.rbc.ru/finances/06/07/2016/577cfdc89a7947402ae48309

          • IF

            греф бы хоть стюардессу какую откопал, что ли…
            «нафига» — а потому что нефиг. при таком наборе членов это что-то не слишком живое. под конкретные эээ… проекты эффективней коалиции создавать (что, походу, и так происходит, несмотря на существование организации)

          • Саша Про

            «Надёжную, как весь гражданский флот»… Хорошо иметь аналитический склад ума, а не жить впечатленьями, как муа. Жаль, пМВ нет — тот бы дельно ответил, а я «весёлые картинки» только разглядываю в новостях — насколько занимательно или нелепо взаиморасположение того-сего; видимо, некая производная от недошокировавших в 90-е новостей жёлтой прессы, типа «голым съел собственную бабушку».

          • пМВ

            Интересоваться Греф может хоть астроботаникой.
            Но при существующих реалиях — такая гипотеза Фишера в экономике — все это мозго…, главную часть трансакционных издержек не сократит.

      • пМВ

        Новоанглийские традиции, однако…

  • Alexandre Antipov

    Преподобный, Вы производите впечатление очень неглупого человека, и Ваши статьи зачастую весьма интересны. Но вот что меня тревожит все чаще — некая явная отстраненность Вас (когда основное содержание статьи — аналитика) от реалий российской действительности. Вы всерьез рассуждаете о лоббировании, продуктивности санкций, динамике IT-отрасли и тому подобных вещах, не видя (или не желая видеть), что все происходящее вокруг Вас — театральная постановка, призванная просто отвлечь от глубинного понимания механизмов функционирования клептократического государства. Лоббирование? Да Бог с Вами. Кто из руководства ОПСОСОВ захочет завтра оказаться в Бутырке? Взаимный вред санкций? Неужели Вы до сих пор в это верите? Для Cisco все связанные с Россией санкции — как пук муравья. В лучшем случае региональный менеджер не получит очередной бонус. Когда в государстве разрушено все — власть (кроме неограниченной власти Пахана), судебная система, законотворчество (как же хочется провести психиатрическое освидетельствование 99% Госдумы!), экономика… Вы ведь тоже (то ли по своей воле, то ли по недопониманию) своей «аналитикой» помогаете клептократам внушать народу, что все нормально. Что можно подумать, проанализировать, обсудить, улучшить, и все станет хорошо, и устремимся в светлое будущее. Да нет, не устремимся уже. По крайней мере, пока не уничтожим клептократию. Пока не начнем жить — а не смотреть спектакль. И это — единственное, о чем стоит говорить.

Хостинг "ИТ-ГРАД"
© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2017
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.
«Партнер Рамблера» Почта защищена сервером "СПАМОРЕЗ" Хостинг "Fornex"