Непотерянное время: тройка глобальных лидеров капитализации

IT-рынок
автор: Михаил Ваннах  20 августа 2016

Про то, как бОльшая часть населения самых развитых стран от экономических процессов второй половины нулевых и первой половины десятых ничего не приобрела, а то и потеряла, мы рассказали в колонке «Сказка о потерянном времени». Ну а теперь поговорим об антитезе, о непотерянном времени. Нет, нет – не о реалистической трилогии Станислава Лема Czas nieutracony, из которой на русский язык переведена только первая часть, «Больница Преображения». Мы поговорим о тех, кто в это десятилетие добился существенного экономического выигрыша.

Итак, вернемся на десяток лет назад. Экономическая статистика подводится долго, поэтому посмотрим на второй квартал 2006 года. Кто у нас там лидирует в мире большого бизнеса по капитализации? На первом месте – нефтегазовая американская Exxon Mobil Corp. Стоят нефтяники из Ирвинга, штат Техас, 371 миллиард долларов. На втором – промышленный конгломерат индустриальной эпохи, созданная Эдисоном и Элиу Томсоном General Electric. Покупал, помнится, в ту пору, произведенные ими у мадьяр лампочки накаливания – отданные за это рубли, сливаясь с другими ручейками наличности в мощный поток кэша, обеспечивали капитализацию в 343 миллиарда.

Ну а на третьем месте, радуя и государственных мужей, и простой народ приростом стоимости, пребывал Gazprom – он оценивался в 246 гигабаксов. Потом капитализация «Газпрома» будет расти почти два года, что даст летом 2008 года делать оптимистические оценки – «Миллер считает, что «Газпром» станет крупнейшей в мире акционерной компанией в течение семи-восьми лет, к этому времени капитализация «Газпрома» достигнет триллиона долларов против 360 миллиардов в настоящее время.»…

Только вот англосаксы не зря говорят, что you want to make God laugh, tell him about your plans… В первом квартале 2008 года Gazprom был на четвертом месте списка лидеров капитализации, а потом, в связи с тогдашним кризисом, выпал из десятки… Хотя в ней на осень 2008 года остались углеводородные Exxon Mobil, PetroChina… Gazprom же сполз на почетное двенадцатое место, с капитализацией 189 миллиарда долларов.

Но на конец первого квартала 2016 года Gazprom стал еще дешевле. Удешевившись еще почти в четыре раза, он стоил 52 миллиарда. В первой сотне глобальных бизнес-лидеров его нет, как нет и других российских компаний, а в списке FT 500 присутствуют нефтегазовики, металлурги и Сбербанк. Ну а кто же лидирует в мире по капитализации? Давайте посмотрим. На первом месте Apple Inc. с 597 миллиардами на конец марта. На втором – несколько подупавшая на тот момент Alphabet Inc. с 515 миллиардами. Microsoft Corporation заняла почетное третье место, оцениваясь в 434 миллиарда.

То есть – вся тройка призеров настоящих соревнований (всякие там олимпиады – это для плебса, в соответствии с вечной формулой Ювенала panem et circenses…) состоит исключительно из компаний ИТ-сектора. Исключительно! Да еще в спину им дышит интернет-торговец и производитель роботов-грузчиков Amazon.com, Inc. со скромными 356 миллиардами капитализации.

В мире ИТ-бизнеса даже книготорговцы органично произрастают производством роботов-грузчиков...

В мире ИТ-бизнеса даже книготорговцы органично произрастают производством роботов-грузчиков…

Рыночная стоимость Amazon почти (мутный вопрос, как нынче считать инфляции-дефляции…) совпадает с тем, что Gazprom стоил на максимуме капитализации. И это цена в семь нынешних «Газпромов». А «Яблочной компании» – почти в дюжину… Но ладно там рыночная капитализация, а вот такой интересный параметр как cash in hand, накопленная наличка. Того, что есть у Apple, хватило б на четыре с половиной «Газпрома». Как видно из статьи Microsoft, Alphabet Top Cash-On-Hand Field; Apple Dominates Overall, и Microsoft с его $105.6 billion at the end of Q1, и находящаяся на девятом месте по капитализации, но рачительная GE с ее $129.7 billion, легко могли бы скупить и «Газпром» и «Роснефть».

И вот из этого соотношения рыночных капитализаций мы видим настоящую расстановку сил в мире. Повышательная волна сырьевого суперцикла, commodities super cycle, известная также как 2000s commodities boom, задрала в нулевые цены на все виды сырья. Ответить на вопрос – чего там было больше, объективного спроса порожденного циклом Кондратьева, или финансовых пузырей – могут лишь профессиональные экономисты. Да и то, в объеме докторской диссертации или коллективной монографии.

Нам же достаточно пояснить, что объективный спрос был порожден, например, тем, что в Китай шли промышленные инвестиции, народ переселялся в города из сел. Значит – строились заводы и жилые кварталы, мосты и электростанции. Все это требовало металла, цемента, энергоносителей… А потом инвестиционная волна прошла, заводов и плотин настроено достаточно. И – пошел процесс спада цен. Ну а финансовый пузырь – это как спекуляция тюльпанами в Голландии. Сырье не меньше луковиц пригодно для спекуляций, знаете ли… Но важно одно – повышательная волна прошла.

И теперь, на вершину капитализации вынесены усердно работавшие и после краха пузыря доткомов корпорации IT-сектора. Стойкий ветеран Microsoft, самообновляющаяся Apple, сравнительно молодой Alphabet и почти юный Facebook c 326 миллиардами капитализации, пребывающий на счастливом седьмом месте. А в России… Ну, вся сотня крупнейших компаний нашей страны по оценкам экспертов РИА Рейтинг, за 2015 год подешевела на 6,7% до 402,7 миллиарда долларов. Все гуртом стоят в полтора раза меньше одной Apple… Вот она – реальная оценка местного бизнеса.

А как дела обстоят с ИТ? Ну, в первой десятке на начало 2016 года были сырьевики-металлурги, разбавленные двумя банком и одним ритейлером. Во второй десятке, кроме сырьевиков и металлургов, были три крупнейших ОПСОСа с капитализацией от 7,7 до 5,3 миллиардов долларов (относить ли их к ИТ – вопрос, заслуживающий голосования) да еще один ритейлер. ИТ начинались с третьей десятки – Mail.Ru Group, находящаяся на 22 месте с капитализацией в 4,7 миллиарда да ЯНДЕКС Н.В., пребывающий на 24 месте с капитализацией 4,4 миллиарда долларов.

Конечно, по сравнению с занимающим 96 место ОАО «АвтоВАЗ», стоившим 235 миллионов, это отличные результаты, показывающие коренную разницу между современной, созданной трудом энтузиастов и предпринимательским задором ИТ-индустрией, и промышленным наследием индустриальной эпохи СССР. Но только вот если сравнивать по гамбургскому счету, крупнейшие отечественные компании на два порядка дешевле лидирующих игроков планетарной ИТ-индустрии. Капитализация их меньше одного процента от капитализации Apple и Google.

Так что – подведем итог. В современном мире экономическая мощь государств в первую очередь определяется высокотехнологическими компаниями. Именно они дали первую тройку лидеров планетарного списка. Российских же компаний – даже сырьевых, живущих на горной ренте одной двенадцатой части обитаемой суши – нет даже в первой сотне глобального бизнеса. Да и внутри страны ИТ-бизнес начинается с третьей десятки крупнейших компаний, достигая в лучшем случае менее чем процента от мощи корпораций глобальных.

А ведь это довольно обидно для страны, где живет 2% населения планеты, и которая не так еще давно любила гордиться успехами в науках да образовании. Позволяет, знаете ли, дать оценку всей постсоветской четверти века. И ближайшее будущее представить позволяет. Вот собираешь отвезти за город бумажнуюSF десятилетней давности; так в Accelerando Чарльза Стросса накануне сингулярности используют скафандры «Орлан» и протоколы стыковки от НПО «Энергия», в Pushing Ice Аластера Рейнольдса термоядерные двигатели от Локхида-Хруничева. Мы с этой ветви развития, похоже, сошли.

Нынче обсуждаются два варианта развития экономики. Но вот как их расценивает глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров («Единая Россия»): ««Сейчас упорно создается впечатление, что возможность развития экономики страны связано либо с планом Алексея Леонидовича Кудрина — с моей точки зрения, вчерашний день, либо с планом академика Глазьева — позавчерашний день», — сказал Макаров журналистам. … По его словам, «выбор между тем, чтобы напечатать триллионы денег или вообще денег в экономику не давать».» То есть планы, мягко говоря, странные даже с точки зрения правящей партии.

Но это у нас, на периферии мир-экономики. А в центре ее глобальный ИТ-бизнес времени в последнее десятилетие уж точно не терял. С чем его и поздравляем, хотя с большим удовольствием поздравили б бизнес отечественный…

Поделиться
Поделиться
Tweet
Google
 
Читайте также
Интернет местный, домотканый и посконный…
Интернет местный, домотканый и посконный…
Президентское Послание: Хроника объявленной конверсии
Президентское Послание: Хроника объявленной конверсии
Сбербанк открывает свои данные
Сбербанк открывает свои данные
  • пМВ

    • Aleksandr Konosevich

      > самообновляющаяся Apple,
      […]
      >почти юный Facebook c 326 миллиардами капитализации

      «Основной ресурс экономики — это дурак»(C)В.Ю.Катасонов

      • пМВ

        Мир населен такими людьми, какие есть, а не теми, которых выдумали гении эпохи Просвещения за кувшинчиком анжуйского…

        • Aleksandr Konosevich
          • Нетленка :) каждый день можно к себе примерять…

        • JProgramer

          Это он пока — населён…
          А что будет, если они такими останутся?

  • В.П.(W_P_)

    > экономическая мощь государств в первую очередь определяется высокотехнологическими компаниями

    Есть подозрения, что скорее всего означенным компаниям «экономическая мощь» какого-либо государства вообще уже до лампочки. Возможно, наличие этих самых государств для крупнейших транснациональных корпораций уже стало ограничивающим и обременяющим фактором.

    • пМВ

      Возможно…

      • В.П.(W_P_)

        Угу, но говорят еще, что в этом самом «возможно» едва ли не основной нерв текущей выборной кампании в Штатах…

        • пМВ

          Серьезный бизнес с презрением смотрит и на Бастинду, и на Клоуна…

          • В.П.(W_P_)

            Если оба в финальных номинантах в итоге появились, то явно дело не без большого бизнеса обошлось. Значит не весь «с презрением»?

          • пМВ

            Выборные машины сами по себе крупный национальный — но не глобальный — бизнес, сами генерируют кэш фло.

          • Cвета Бабенко

            Мне кажется что даже К.Маркс не согласился с таким пониманием нынешних выборов в США. Поскольку даже в марксизме не все сводится к кэш фло и даже к классовым интересам. Крупный бизнес ( в лице “General Motors” и финансовой группы Дюпонов, при активном участии Г.Форда)открыто уже противостоял президенту США. 1934-1935 годы борьба бизнеса и Ф.Рузвельта.

          • пМВ

            Форд стоял за другую модель того же патерналистского государства, за которе стояли и ФДР, и Хью Лонг.
            И Маркс такого капитализма не застал, это уже Каутский с ультраимпериализмом, Ленин с Империализмом, как…, Грамши с Тюремными тетрадями.

          • Cвета Бабенко

            Я говорю не о том кто-за что стоял и даже не о том кто и что говорил. Я о том кто с кем реально боролся. Г. Форд боролся против Ф.Рузвельта. http://www.rulit.me/books/genri-ford-read-416079-42.html То есть был частью игры «бизнес против президента». Ситуации «бизнес против претендента в президенты» не столь ярки поскольку там больше места для спекуляций.

          • пМВ

            Рузвельт + банкиры vs. Хью Лонг + Форд + производственный бизнес.

            Кстати, забавная статья http://www.eurekalert.org/pub_releases/2016-08/osu-wpc081816.php

          • mrMidasAndDisqus

            Результат заведомо известен. Вне зависимости от того где прикладываются усилия, к первоходцам или рецидистам, общее количество будет только расти. Лечение следствий только в исключительных случаях устраняет причину.

          • Cвета Бабенко

            Не то же самое,но похоже. Только у насhttp://expert.ru/russian_reporter/2009/09/tyurma/?n=12

          • пМВ

            Этих вижу в узилищах регулярно. Они социализированы только к ИТУ. На воле — дизадаптанты, почти маугли…
            Обычно совсем не ломброзианские (условно) типы, куча ходок, а сидят как мужики.

        • IF

          скорее, что нынешние выборы — последняя капля. фейерия. не, не так — балаганчик, %ля…

          • В.П.(W_P_)

            Последняя капля чего? Или перед чем? Ситуация же не на пустом месте возникла… Как вообще до такого дело дошло?

          • IF

            «капля» — всегда терпения, наверное. речь о сложившейся невозможности диалога — транснац бизнеса и национального государства. бизнес можно трясти — налоги там, штрафы, это он переживет. чего нельзя — вводить долговременную неопределенность. ситуация возникла — так сколько лет накапливался разрыв понятийный, языковой, по сути.

          • пМВ

            Чистапосмеяться http://www.bloha.info/view/articles/1036192/
            Это у нас такие оппозиционные сайты.

          • IF

            эээ… вспомнился античный анекдот, что новый винрар сжал тысячу серий санта-барбары в один бит…

          • пМВ

            А тут битов несколько — вот еще пламенный боец с госдепом http://newstula.ru/fn_191716.html

          • Aleksandr Konosevich

            > вот еще пламенный боец

            (с подозрением) вам там заняться нечем, чтоль?

          • пМВ

            А скоро многим нечем будет заняться http://newstula.ru/fn_191958.html

          • Aleksandr Konosevich

            > А скоро многим нечем будет заняться

            «И чаво?»(C)Хрюн Моржов

            Вы мне напоминаете одного знакомого, который «грозя пальчиком» рассказывал подобную фигню — на что я ему указал: «профессор, в принципе, может пойти и заменить дворника, а вот дворник профессора — хренушки!»

            ЗЫ маргинальный случай «а нам ни тех, ни этих не надобно!» — не рассматриваем ;-)

          • Есть жизненный случай, правда 20-летней давности. Решила учительница устроиться «контролером» в ИТУ, на что ей сказали: «У нас по инструкции должность для лиц без высшего образования.» Даже не знаю, остались ли где нибудь такие «занозы», но учитывая тенденции (обложение налогом безработных), предвижу вариант, когда профессору не позволят работать дворником.

          • Aleksandr Konosevich

            > на что ей сказали:

            %~))) «Вам ‘шашечки’ — или ‘ехать’?»(C)

            > но учитывая тенденции (обложение налогом безработных)

            Персонально меня можно «обложить» только матом — что мне абсолютно пофигу! >B-]

            PS лично мне малоинтересен «очечесвинный мирЪ»(tm), упорно пытающийся жить по принципу «без бумажки ты букашка»(С)

          • пМВ

            В совке инженер не мог устроиться пролом.
            Поэтому те кто поумней,заводили на первом курсе вторую трудовую книжку — радиомеханик, скажем…
            Или осветитель в цирке.

          • IF

            я не понял — он самоотверженно предпринял разведку боем?
            https://www.youtube.com/watch?v=cnAGuCwjkxY

          • пМВ

            Ага!

          • Cвета Бабенко

            Цитирую : =Про то, как бОльшая часть населения самых развитых стран от экономических процессов второй половины нулевых и первой половины десятых ничего не приобрела, а то и потеряла, мы рассказали в колонке «Сказка о потерянном времени».=
            Дело даже не в том что Х.Клинтон не концентрируется на таких мелочах. Дело в том что НИКТО не хотел говорить об этом открыто.
            Но спрос рождает предложение. А как использовать нереализованный спрос — этому Д.Трампа учить не надо.

    • Cвета Бабенко

      Подозрения конечно необоснованны. Торговые войны,защиту отечественного производителя,налоги на вывоз капитала и т.д. и т.п. никто не отменял. А все это может стать убытками или даже причиной разорения. И это я не о нашей Родине конкретно. Так что визит президента или связи в МИДе как необходимость для ТНК тоже никто не отменял. Но объективно конечно рынок стал мировым и государственные границы так же обременительны для процесса обмена как границы феодов в свое время .

      • пМВ

        Технологии требуют мирового рынка…

        • mrMidasAndDisqus

          Это смотря какие технологии. Для маржи с оборота и правда рынок нужен в размерах всего мира. А вот в промышленности не всегда и не для всего. Для группы А лучше общемировой рынок, а вот для Б лучше сегментировать по границам культурных регионов.

          • пМВ

            Сегментировать продукты. «На каждом участке были построены бараки и молельни по возможности в национальном вкусе. Консервы, бисквиты, мармелад, бочонки с капустой, рисом, маринованными медузами, сельдями, сосисками, и прочее и прочее заказывались (американским заводам) также с национальными этикетками.
            Два раза в месяц выдавалась прозодежда, выдержанная в национальном духе, и раз в полгода – праздничные национальные костюмы: славянам – поддевки и свитки, китайцам – сырцовые кофты, немцам – сюртуки и цилиндры, итальянцам – шелковое белье и лакированные ботинки, неграм – набедренники, украшенные крокодильими зубами и бусами, и т. д.
            »
            А технологии практически одинаковы.

          • mrMidasAndDisqus

            В отсутствии культурного разнообразия человечеству только одна дорога — в резервацию эволюции. Где нибудь в субтропиках, в набедреной повязке из наноткани, группками по 200 человек, пытаться взрастить в клонах индивидуальность. В рамках единого розничного рынка индивидуальности нет места. Это заводу нужна стандартизация и унификация. Человеку, с его культурным базисом личности, подобный уровень унификации равнозначен скальпелю стерилизатора. Наш вид давно уже эволюционирует в культурном пространстве, а не в генетическом. Но это не отменяет законы эволюции. Они более универсальны и в культурной эволюции работают так же как и в генетической. В генетической разнообразие обеспечивается разнообразием биосферы. В культурной среде второй природы разнообразие задаем мы. И чем более разнообразна ноосфера, тем больше шансов у нас не только выживать, но и развиваться. Мы же, вместо поддержания естественного разнообразия. своими руками выхолащиваем ноосферу и тем копаем себе могилу.

          • Cвета Бабенко

            Насчет разнообразия культурного. Один из хранителей культуры — школа. Во всем мире господствует система которую создал Коменский, Ян Амос. http://megalektsii.ru/s6642t1.html Ну и как тут достигнуть культурного разнообразия?

          • пМВ

            Системой Коменского, стозданной для нужд протестантизма, вполне успешно пользовались и отцы-иезуиты. С довольно отличным культурным кодом.

          • mrMidasAndDisqus

            Вообще-то школа это как раз технология или по другому, набор методических рекомендаций.Так что по большому счёту, чем лучше система/технология, тем меньше она зависит от культурного кода. Школа не запасник музея. Она ничего не хранит. Это инструмент который по культурной матрице формирует социальный компонент личности, заодно расширяя индивидуальный. А вот носителем матрицы является педагогический коллектив. Так что не смотря на критику, по сути Коменский был прав, когда перетаскивал университетского профессора на роль школьного учителя. А вот ассистент и вправду должен быть максимально приближен к ученикам…
            Вообще-то странно что по ссылке выкинули преамбулу к работе Исаевой. Она достаточно сильно меняет понимание этой нарезки. Точнее она формирует необходимый контекст, вне которого из срезов можно формировать какое угодно представление. Но…скажу честно, по мне работа не однозначная и спорная.

          • Cвета Бабенко

            =Вообще-то школа это как раз технология или по другому, набор методических рекомендаций=
            Вообще-то методика это методика а технология это технология. В педагогике это разные вещи.http://pedlib.ru/Books/4/0430/4_0430-3.shtml#book_page_top
            Так что ждем-с в школах должности технолога, в дополнение к методисту.
            В целом это спор о том что такое учительство — технология или искусство? Как пример для разъяснения. Понятно что художники-классики владели технологическими приемами. Но их живопись все таки искусство.
            В целом тенденция понятна и внутри школы и особенно снаружи. Поскольку технология ведь обещает воспроизводимый и предсказуемый результат. Вот например A.M. Кушнир: «Технология отличается от методик своей воспроизводимостью, устойчивостью результатов, отсутствием многих «если»: если талантливый учитель, талантливые дети,»
            Только ведь никакой другой схемы » класс и учитель глаза в глаза» никто не предлагает.

          • mrMidasAndDisqus

            Вообще-то методика это методика а технология это технология. В педагогике это разные вещи.

            Они не разные. Если внимательно прочитать что написано у меня и что у Олешкова, то заметно что мы говорим об одном и том же но разными словами. Разница между ними находится не в области педагогики, а как раз в том о чём я говорил раньше — предел сложности. Методика и вправду более имперична т.к. нацелена на работу с индивидами. Технология с точки зрения индивидуальности вредна. Только вот технология не независима от методики. Она, как и всякая абстракция, на них и основана. Отношения между методом и технологией ровно такие же, как и между конкретным и абстрактным стулом.

            Так что ждем-с в школах должности технолога, в дополнение к методисту.

            Следствие из вышесказанного, технологу место в АПН, а методисту в конкретной школе. Соответственно и искусство не является оппозицией технологии. Методика — индивидуальное, а технология — массовое искусство преподавания. Создание нового человека всегда искусство.

          • Cвета Бабенко

            Ждем-с технолога в школе — это был сарказм. Методисту уже сейчас вменяется в обязанность распространять технологии. Поэтому ждем дальнейшего усиления технологичности в образовании в том числе на кадровом уровне.
            =Только вот технология не независима от методики. Она, как и всякая абстракция, на них и основана. Отношения между методом и технологией ровно такие же, как и между конкретным и абстрактным стулом.=
            Я не понимаю о чем Вы говорите. Позиция М.Ю.Олешкова и А.М. Кушнира внутри педагогики и Андрея Привалова ( список можно продолжить)снаружи понятна — педагогика это набор технологий. Ясно и понятно. Моя позиция и позиция знакомых учителей , которые задумываются над этим вопросом, тоже понятна . Педагогика это искусство. Из этих двух принципиальных позиций следуют практические выводы ( как преподавать, кто главный в школе, и т.д.). Конечно как люди воспитанные обе стороны всячески расшаркиваются друг перед другом ( ах связь ученика и учителя, ах единообразие учебного процесса). Технологический подход в педагогике это не какие не абстракции а вполне себе руководства к действию. И у М.Ю.Олешкова и А.М. Кушнира есть педагогические работы. На мой взгляд слава Богу не учебники.

          • Doctor Y. Doodle

            И вот как эти простые вещи донести до тех, у кого по сию пору разверстая фукуяма в головах?! =(

          • mrMidasAndDisqus

            А никак. Нам еще далеко до управляемой эволюции и поэтому мы с ней играем в русскую рулетку. И пока везло, если всякие атлантиды и гипербореи действительно выдумка…

          • IF

            а фукуяму помнят еще? это ж, вроде, относительно короткое помешательство было.

          • Ramarren

            Он уже модифицировал свою теорию, теперь либеральная демократия, победившая фашизм и коммунизм, борется с коррупционной моделью развития государств. Вот такая вот модификация, в принципе, интересная =)

          • IF

            и с глобальным потеплением?

          • Ramarren

            Про потепление не слышал

          • пМВ

            Это аллюзия — «…и животноводство!»

          • Ramarren

            Тоффлер в «Третьей волне» много лет назад написал, что всё разнообразие обеспечат, причём даже на индивидуальном уровне, а не только национальном

          • mrMidasAndDisqus

            Разнообразие на индивидуальном уровне и сегодня проходит по ведомству психиатров как шизофрения… Вообще-то футурологам не стоит сильно доверять. В особенности американским. Тем более что демассификация далеко не тождественна культурному разнообразию. Заоблачных кураторов пока не наблюдается, так что обеспечивать культурное разнообразие будет некому. Только сами, собственными ручками. А этого мы пока и не умеем. Это примерно как нырнуть в воду и надеяться что жабры появятся раньше чем кончится воздух в легких.

          • Cвета Бабенко

            А что не сегментируют при необходимости? Пример — «Daimler AG» выпускает сравнительно разные ( по идеологии ) грузовики в США и в Европе.
            А ведь и швейную отрасль тоже сегментируют. В Китае или Индии Вам что угодно сошьют.http://www.scsg.ru/ru/blog/o-perspektivakh-razvitiya-shveynoy-promyshlennosti-kitaya/ Особенно умиляет в статье «рост текстильной промышленности Китая существенно замедлился в 2011 году. Если в течение декады с 2000 по 2010 год средний рост составлял 18,8%, но в последующие 4 года — 12.» Есть кто нибудь из Ивановской области? Дело ведь не сегментации дело в защите отечественного производителя за счет отечественного покупателя. И не надо рассказывать что лично Вы отказались от обуви за 270 рублей пара. Индия продала 200 миллионов пар и продаст сколько закажут. Конкурировать мы не сможем.http://procapitalist.ru/menyu/stati/item/12330-$-014-za-odnu-paru-obuvi-ekspluatatsiya-zhenschin-rabotnits-v-shveynoy-promyishlennosti-indii.html

          • IF

            >Дело ведь не сегментации дело в защите
            сегментация и защита — ответы на разные вопросы. в одном случае — развитие, в другом — сохранение. и, скажем так, не очевидно, что сохранение в данном случае не противоречит развитию.

          • Cвета Бабенко

            =и, скажем так, не очевидно, что сохранение в данном случае не противоречит развитию.=
            Я , честно говоря не поняла — противоречит или нет. На мой взгляд сохранение неэффиктивных производств противоречит развитию. Учителя же наказывают если ребенок провалит ОГЭ и не получит аттестат.

          • IF

            ну, да — только отмечая, что «дело в защите отечественного производителя», вы об эффективности этого производителя не упоминали.

          • пМВ

            Дык, и легковушки разные, в Европе и в США…

          • mrMidasAndDisqus

            дело в защите отечественного производителя за счет отечественного покупателя

            Вообще-то словосочетание «отечественный производитель» чисто политическое и к экономике не имеет ровным счётом никакого отношения. В экономике есть глобальные и локальные производители. И отличие между ними в логистике и в целевой аудитории. И если для машиностроения нет никакой разницы между локальным и глобальным заводом, то конечные покупатели очень сильно разнятся не только культурно, но даже физиологически. Поэтому рентабельнее розницу сегментировать, т.е. группировать по психо-физиологическим критериям. Ну а поскольку этносы формировались не случайно, то и сегментация совпадёт с культурными ареалами. Так что как не крути, а локальный производитель всегда отечественный, в отличии от его владельцев.
            Если уж коснулись обуви, то я покупаю исключительно от крутящих землю (это из рекламы, что б напрямую не рекламировать) т.к. как минимум треть моделей выпускается ими по советской колодке. А она единственная подходит под мою ногу, в чем убедился за долгие годы поиска удобной обуви за вменяемые деньги.

          • Афиук

            Сразу вспоминаются китайские кеды и пуховики… Ах, эта группа б.!

          • mrMidasAndDisqus

            А мне вспоминается как в Биробиджане шили халаты для средней азии. Всё же как не смотри, а СССР единственный кто сразу строил глобальную экономическую конструкцию…

        • Технологии требуют мирового рынка..
          Да и единое правительство тоже не помешало бы, но на данном этапе развития это не возможно.
          З.Ы. ZOG не надо вспоминать . )

          • пМВ

            Не умри Рузвельт, ООН могла бы превратиться в мировое правительство.

          • Да попытка была , план Баруха тоже можно наверное ей считать.
            Интересно как бы развитие пошло в таком варианте.

          • пМВ

            Хайнлайн раннюю Историю будущего писал из этих предпосылок.

          • Влад

            не забывайте, что сражение с КС Рузвельт продул, так что не переоценивайте

          • пМВ

            Рузвельт изворотлив был…

          • Влад

            это да

          • mrMidasAndDisqus

            Не могло. Принципиально не могло. Ни коммуникативные, ни транспортные средства тогда не позволяли прийти к такому уровню консолидации. А уж про наличие методов управления и арбитража…И сейчас-то с этим полный швах. а уж тогда и подавно.

          • пМВ

            На базе вот этого триумвирата, скажем
            http://kolekcioner.net.ua/images/marki_sssr_1944g__bolsh___form_/810-811.jpg

          • mrMidasAndDisqus

            Да любого. Для управления очень большим заводом недостаточно просто отмасштабировать управляющее звено. Нужны и специальные методы управления как на уровне малых групп/отделов, так и на уровне всего предприятия. Мы же сегодня не можем нормально отрегулировать появление нового функционала типа р2р даже в наиболее развитых государствах, что уж говорить о мировом управлении в середине прошлого. Говоря аллегорически, как бы не был хорош клей, а из осколков целую вазу не склеить…

        • Yulia

          Выгодное инвестирвоание http://pammreview.ru/

      • mrMidasAndDisqus

        Как и на бирже, гос границы не только источник проблем, но и прибыли. Поэтому с точки максимизации прибыли для ТНК выгоднее регионализация, а не единый рынок. Так можно получать прибыль не только с оптимизации логистики, но и на курсовых разницах. Что особенно актуально с учётом лоббистких плюшек, которым в глобальном рынке нет места.

        • Cвета Бабенко

          Так было всегда. Кому война, а кому мать родна. Кому таможня горе, а кому источник наживы. Но если рассматривать в целом то границы сейчас только увеличивают издержки. ТНК потом и транснациональные что имеют интересы по всему миру. В первую очередь именно этим они отличаются от региональных игроков.

          • mrMidasAndDisqus

            Но если рассматривать в целом то границы сейчас только увеличивают издержки.

            Это совсем не так. Вам любой биржевик скажет что больше прибыли дает волатильность. Поэтому в этом племени вполне успешно ставят на рубль. Ровно такая же ситуация и в производстве. Убытки по одной статье вполне компенсируются прибылью по другой. В итоге трансграничный баланс оказывается существенно положительным. И это при том что не надо тратится на приведение региона к единым стандартам.
            Если внимательно присматриваться к новостной ленте, то даже там заметно как идет война между глобалистами и регионалами. Кое-кто в эмпиреях пришел к выводу что идея глобального рыка малость преждевременна и решил мир малость переформатировать.

          • IF

            не совем так — помимо собственно прибыли биржевика интересует еще и ее стабильность. волатильность — это прекрасно, но до какого-то момента. да, есть игроки, в силу своего относительно небольшого размера и остутствия внешних обязательств способные пережить существенные потери и дождаться большого выигрыша, но это скорее нишевая стратегия.

          • mrMidasAndDisqus

            Я не биржевик — покрутился в этих кругах и понял что у меня нет нужных качеств для жизни в этом дурдоме. Но из живого общения вынес кое-какие наблюдения, позволяющие не недоумевать когда читаю о сумасшествии на уже сверхбыстрых транзакциях. Разумеется есть разные стратегии, но ситуация и с рублём, и выплёскивающиеся разборки с СБТ и инсайдом, строительство выделенных континентальных линий связи с гарантированным временем доступа, всё это явно указывает что в корпоративной торговле сделана ставка именно на волатильность. Стабильность же обеспечивают именно более короткие такты сделок, когда вместо чумового анализа малопредсказуемого поведения используется банальная экстраполяция на ровном, в силу естественной инерции массы, участке. И живет эта стабильность ровно до той поры, пока эту частоту не освоит основная масса брокеров. Так что я эту ситуацию воспринимаю не как нишевую стратегию, а как базовые качества сообщества, из которых органично вытекают и цели. Сообщество людей у которых сегодня измеряется в минутах, а сейчас в миллисекндах.

          • IF

            стабильность обеспечивается торговлей на разных горизонтах. любой отдельный — от короткого до самого длинного — может перестать работать. короткие периоды большим игрокам хороши для оптимизации исполнения — малая локальная ликвидность не позволят вложить существенные суммы и повышает риск «зависнуть» с нереализованной прибылью/убытком (из-за той же низкой ликвидности).

          • mrMidasAndDisqus

            стабильность обеспечивается торговлей на разных горизонтах.

            С общей стратегией эффективности на бирже я и не спорю. Ни один вменяемый брокер не будет вкладываться только в одну корзину. Но и изначально речь шла не об этом. Я говорил о том, что при внешней убыточности того или иного экономического положения, можно извлекать не только прибыль, но и сверхприбыль… Биржа тут всего лишь как источник работающей аналогии, а не как объект обсуждения.

          • IF

            да, но вопрос остается в абсолютных числах — сколько той прибыли можно извлечь, сколько игроков может принять участие. это и определит отношение к источнику прибыли, как нишевому или нет. так-то, если брать упомянутую торговлю валютой — если запретить, то она останется, но уйдет на черный рынок. тоже ведь возможность с хорошими прибылями, но уже скорее нишевая.

          • mrMidasAndDisqus

            сколько той прибыли можно извлечь, сколько игроков может принять участие.

            Если же не лезть в математические дебри и исходить из вменяемости существующих игроков на экономическом поле, то частотники уже уперлись в физические ограничения ВТ при достаточно маленькой и жестко контролируемой аудитории. Реальная экономика даёт больший простор, но и у неё есть верхний и нижний пределы. Так что вопрос не столько в размерах прибыли или глубине ниши, сколько во времени существования. И тут на передний план вылезает вечное и почти неизменное — индивидуальные потребности. Только они в состоянии обеспечить наиболее долговременные прибыли. Индивидуализированная розница товаров и услуг обладает максимальной емкостью как по сырью, по ресурсам, так и по времени существования. Единственное чего у неё нет, но есть на бирже, так это мощности маржи. Быстро и много сорвать на халяву не получается.

          • Cвета Бабенко

            Впрочем вариантов масса. Производство индивидуализированных товаров ( как пример ) региональным производителем для мирового рынка. BMW » нормальное сумасшествие»http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2CgFhzByTPcJ:www.bmw3s.ru/history/fabrik.htm+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&lr=lang_ru. Но границы все же мешают. BMW имеет полный цикл производства только в Германии и США . Все остальные «заводы» вызваны требованиями местной таможни и иногда только эмблему прикручивают. А контроль должен быть как на основном производстве.

          • Cвета Бабенко

            Волк с Уолл-стрит — ключевой момент фильма это беседа Джордан Белфорт (Леонардо Ди Каприо) с Марк Ханна (Мэттью Макконахи). Это о бирже где действительно делаются необходимые для экономики вещи. А теперь представьте место где собрались только Джордананы Белфорты с Марками Ханна.
            Кстати ответ на вопрос что все дело в промывании мозгов. У биржевиков ( по крайней мере в США)в руках огромные деньги и влияние. Подскажите мне положительный образ биржевика в кино.

          • mrMidasAndDisqus

            Это о бирже где действительно делаются необходимые для экономики вещи.

            На истину в последней инстанции не претендую, но…

            Только товарная биржа когда-то имела отношение к реальной экономике. На сегодня это практические параллельная структура перераспределяющая финансовые активы между основными участниками. Перетоки с реальной экономикой весьма незначительные и мало влияют как на биржевую деятельность, покрывая в основном операционные издержки, так и на реальную экономику. Единственное исключение — валютная биржа, да и то не в полном объёме. а только по сделкам с реальной валютой. Любые остальные деривативы уже вторичны и выполняют совсем другие функции, нацеленные на манипуляцию биржей, а не управления первичными активами.
            А что касается положительного образа… Биржевому бомонду совсем ненужен аншлаг на бирже.

          • Cвета Бабенко

            Я не о аншлаге а о положительном образе. Сравним образы созданные Леонардо Ди Каприо в «Авиаторе» и в «Волке с Уолл-стрит». Видимо это профессиональная деформация. Так и новой, но в этот раз успешной волны движения «Оккупируй Уолл-стрит» недалеко.

          • mrMidasAndDisqus

            Я не о аншлаге а о положительном образе.

            Образ — не сферический конь в вакууме и сам по себе он не существует. Он создается для вполне конкретной цели — управление целеполаганием в социуме. Поэтому ПО автоматически увеличит мотивацию по освоению биржевой ниши широкими массами, как наиболее управляемых средствами массмедиа. А там и так очень тесно.

          • Cвета Бабенко

            Не претендуя на репрезентативность выборки приведу конкретный случай . В 2014 году именно под воздействием фильма «Волк с Уолл-стрит»человек с математическим образованием ушел в рынок Форекс. Я не знаю зачем но она продала для этого дачу и машину ( слава Богу не квартиру). Она объясняла это разницей между брокер Форекс и дилер Форекс. В чем разница и почему для брокер Форекс нужны относительно большие деньги я тоже не знаю.Сперва была успешна, но затем разорилась.
            Это вступление. Реакция окружающих на это — сперва правильно сделала , затем — все они на бирже сволочи.
            То есть на мой взгляд фильм М. Скорсезе привел к дум результатом в данном конкретном случае. Изменил целепологание конкретного человека и части его окружения именно в сторону биржи. Насколько цель будет реализована у окружающих другой вопрос. И укрепил ненависть к биржевика у всех вне зависимости от отношения к решению математика.

          • mrMidasAndDisqus

            То есть на мой взгляд фильм М. Скорсезе привел к дум результатом в данном конкретном случае.

            Результатов два, но цель одна. Цель была именно в демонстрации глубоко негативного характера биржи. То же что отдельный индивид с весьма развитой логикой увидел область применения собственным способностям — случайность. Она просто не знала о существовании такой модели самореализации, пока не посмотрела фильм. И то что она первое время была успешна говорит что её прогноз в собственной адекватности к бирже был верен, но не до конца точен. Что-то она не учла в собственном характере, что в последствии её и разорило.
            Кстати, именно на по причине такого косвенного влияния госрегуляторы и стараются запретить любое упоминание того же национализма.

          • Cвета Бабенко

            =Цель была именно в демонстрации глубоко негативного характера биржи=
            Все равно , на мой взгляд ,это не мудрая стратегия. Могут повесить всех собак при случае. А то и просто повесить. У Г. Форда не получилось, у движения «Оккупируй Уолл-стрит» не получилось. Глядишь, как в сказке — в третий раз получиться.

          • mrMidasAndDisqus

            Глядишь, как в сказке — в третий раз получиться.

            Тут важно не количество попыток, а своевременность. Очень яркий пример о своевременности как раз у яблочников. И с ПК, и с коммуникатором. Они уже пытались запустить волну с вполне хорошим Newton. В отличии от макинтоша, не взлетело т.к. потребители не были готовы.
            А стратегия…тут только время рассудит.

          • пМВ

            Игра с дьяволом.
            Обещает все, но в итоге забирает все…

          • пМВ

            Отец Горио, беседа Вотрена с Растиньяком.
            Вся мудрость в ней… Ничего не изменилось.

          • Cвета Бабенко

            Всю историю Средневековья можно рассматривать под углом зрения борьбы тогдашних регионалов (феодалов и не часто и городов) против глобалистов ( тогда сторонников единого государства). Особенное удовольствие доставляет когда собрание феодалов называет свое объединение Лига общественного блага.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0. Пиар менеджмент придумали не вчера. Те страны у кого регионалы победили естественно отстали.

          • mrMidasAndDisqus

            Всю историю Средневековья можно рассматривать под углом зрения борьбы тогдашних регионалов (феодалов и не часто и городов) против глобалистов ( тогда сторонников единого государства).

            Нельзя. Дело в том что к социальным процессам линейное масштабирование неприменимо в силу предела сложности. На клеточном уровне эти пределы вполне заметны: клеточный матрикс, органы, нервная система, центральная нервная система, высшая нервная деятельность. В социумах это не так ярко выражено но тоже можно обнаружить в виде системы управления. В частности этот предел мешает бесконечно расширяться империям, вне зависимости от их успешности. Так что как угол не меняй, а логистика на уровне феодальных государств, не смотря на внешнюю похожесть, принципиально иная. Управление так же иное. Именно он, предел, помешал мечтателям от ТНК реализовать глобальный рынок. Там требуются совсем иные, ещё пока не выработанные, подходы к управлению. А попытка использовать старые приводит к сваливанию в коллапс.

          • Cвета Бабенко

            =Так что как угол не меняй, а логистика на уровне феодальных государств, не смотря на внешнюю похожесть, принципиально иная=
            2+2=4,Волга впадает в Каспийское море,к новым явлениям нельзя подходить со старыми мерками.Гео́ргий Валенти́нович Плеха́нов читал лекции о невозможности применения прежнего исторического опыта к новым событиям.
            Общее направление движения рынков ( от первых меновых ярмарок неолита до современных масштабов товарообмена) это расширение рынка и вовлечение все новых участников. Toyota один из путей доведение этого процесса до логического конца..Amazon.com другой путь.. Так или иначе человечество движется к объединению производительных сил.
            Что мы можем применить к этому явлению чтобы сделать выводы? Только исторический опыт прежних времен. То есть «Так что – классика, классика, и только классика!»

          • mrMidasAndDisqus

            То есть «Так что – классика, классика, и только классика!»

            Это очень просто проверяется. Идёте в любую биолабораторию где есть клеточный принтер, берете картридж с кардиомиоцитами и пытаетесь напечатать банальную сердечную мышцу, хотя бы в десяток слоев, без клеточного матрикса. Печатаете и смотрите как не работает классика клеточных колоний. Оказывается что бы миокард начал генерировать импульсы, надо не просто в кучу свалить клетки, а построить правильную пространственную конструкцию. Только без специального каркаса, матрикса, клетки привычно расползаются в классическую плоскую колонию. Прошлый опыт нужен, но он применим только в тех, старых, условиях. Для новых его надо адаптировать.

          • Cвета Бабенко

            Я не очень понимаю о чем спор. Об этом, только на примере истории говорил сто лет назад Плеханов Г.В. Так же понятно что прошлый опыт необходимо адаптировать. Только зачастую у нас ничего нет кроме прошлого опыта. Вот Вы ( я так поняла) считаете что рост ТНК и потенциал глобализации исчерпан. Я считаю что рост глобализации продолжается и весь вопрос на чьих условиях и на каких правилах он будет продолжаться. То есть мы по разному адаптируем под свое разное мировоззренческие одинаковый исторический опыт.

          • mrMidasAndDisqus

            Мы не спорим. Мы высказываем собственное мировоззрение и пытаемся его как-то согласовать что бы прийти к единому пониманию. Делаем мы это для того, что бы расширить и улучшить собственное. Думаю в таком контексте смысл/цель нашей дискуссии более понятен. Поэтому покажу где вы ошиблись. Я нигде ни прямо, ни косвенно не говорил что глобализация исчерпала себя. Наоборот, я явно говорю что она преждевременна. Причина же этой ошибки очень вероятно лежит в неполноте весьма распространенной логической максимы «актуальное не содержит ошибочного и устаревшего». В полном же виде она должна содержать еще и преждевременное, т.к. человек активно использует не только анализ прошлого, но и анализ будущего, т.е. прогностику. Именно в этом мы различаемся, т.к. наличие общих точек взаимопонимания как раз говорит об одинаковости анализа/адаптации исторического опыта….

          • Cвета Бабенко

            Я правильно поняла что для Вас глобализация — это мировое правительство как факт? Это действительно не просматривается. ( Только конспирология) Для меня глобализация — это процесс. Процесс превращения нашей планеты в большую деревню. Который идет потихоньку.

          • mrMidasAndDisqus

            Я правильно поняла что для Вас глобализация — это мировое правительство как факт?

            Нет. Для меня это состояние системы в которой афферентные и эфферентные сигналы находятся в согласованном виде (это очень важно) в едином контексте. Процесс же называется эволюция/развитие.
            В таком виде глобализацию можно примерять к любой системе. Например человек не глобализован т.к. у ЖКТ своя автономная нервная система и она не согласованная с ВНД. И это приводит к тому что голова тянет в рот что ни попадя, а желудок заставляет действовать тело вопреки мнению головы. Соответствующим получается и результат. Например то же ожирение с одной стороны и немотивированное поведение с другой.
            Поэтому при наличии автономных государств глобальный рынок невозможен, а при глобальном рынке невозможно классическое рыночное управление. Там работает исключительно централизованное. Конечно можно попробовать, но результат будет тот же как если б у человека начали конкурировать правое и левое полушарие — палата с мягкими стенами в психушке.

    • Драйден

      Американский суд штрафанул Самсунга на миллиард в пользу Эппла.
      Подозреваю, что это только вершина айсберга преференций.

      • пМВ

        Да.

    • Высокотехнологичность корпораций в первую очередь определяется через экономическую мощь государств , которые на побегушках XD))

  • Alexey Zharikov

    > Мы с этой ветви развития, похоже, сошли

    С этой ветви развития сошли прежде всего США. А в России мирный атом и авиационно-космические технологии продолжают развиваться. Дошли до того, что США покупает ТВЕЛы для своих атомных электростанций в России.

    Как обьяснил ещё Хазин много лет назад, ИТ («постмодерн») — это искуственно надутый пузырь. Классические индустриальные технологии — энергетика, транспорт и строительство — ещё долго будут задавать основу образа жизни человечества. Так что все эти дутые цифры абсолютно ничего не означают. Всё равно самый богатый сектор — финансовый, банкиры, ИТ с ними и рядом не стояла.

    • Aleksandr Konosevich

      > сошли прежде всего США. А в России мирный атом и авиационно-космические
      > технологии продолжают развиваться.

      (бодро) та-а-ак, этому столику больше не наливать! >B-]

      • Бумбараш

        Сие перманентное состояние пациента.

        • Aleksandr Konosevich

          А вдруг он не опИсался, а описАлся? %~))) Ну там «продолжают развеиваться»… >B-]

          • Бумбараш

            Самое забавное в том, что этот патриот-совкофил живет в Штатах.

          • Aleksandr Konosevich

            Ну, это для них нормально: «слёзно Родину любить» — но издалека…
            PS https://goo.gl/6gQOBG >B-]

          • IF

            «да их тут тыщи»

          • Узконосая обезьяна

            А либераха гниёт здесь, в рашке. Может вы поменяетесь???

      • Влад

        он из параллельной вселенной. впрочем, росатом действительно тратит больше всех бабла на атомные исследования

    • иван иванов

      «Дошли до того, что США покупает ТВЕЛы для своих атомных электростанций в России.»

      Интересная новость. Особенно с учётом того что Украина для своих АЭС отказалась от российских твэлов в пользу американских (потери России — 600 млн$ в год примерно)

      • Илья Шпаньков

        Там по атомной теме много любопытного. Рекомендую список ссылок в конце статьи — познавательно.

        • иван иванов

          Спасибо. Почитаю

  • rey

    Ну, для РФ, вот недавно появился, и все еще есть сейчас шанс вырваться вперед, на гибриде «по старинке» (через материальный мир, не через IT, и при том все в той же энергетической отрасли), и того, что так нравится вам/нам, — передовые, прорывные технологии, при том, — используя научное наследие, «которым так гордились».

    А именно: одарить мир термоядерными электростанциями.

    См. результаты, представленые ИЯФ им. Будкера, Новосибирск, на
    11th International Conference on Open Magnetic Systems for Plasma Confinement, 2016.

    Если кратко, у них появились две наикрутейшие, прорывные идеи по удержанию (и в свете прорыва в удержании в открытых ловушках, обоснованного в 2011-м, подтвержденного экспериментом в 2015-м, их идеи очень большой вес имеют), и сейчас, в рамках пяти так называемых «поддерживающих экспериментов» под проект ГДМЛ, который уже переформатируется под эти идеи, они, эти две новые идеи, будут проверяться.

    В случае успеха, — это простой и достаточно компактный в масштабах энергетики термоядерный реактор (сильно меньше, что для открытых ловушек означает «короче», чем изначальный проект ГДМЛ), реактор технологичный, простой геометрии камеры и магнитов, т.е. потенциально — дешевый, способный жечь куда более интересное топливо, чем дейтерий-тритий.

    Впрочем, куда более бодрыми, амбициозными, живыми и, главное, финансируемыми, на конференции выглядели ребята из Tri Alpha Energy, в планах (как минимум — инвесторов) — десятки коммерческих станций к 2030-му.

    Простых, технологичных станций, на анейтроной бор-протон реакции.

    И пока все в их пользу говорит, у них колоссально сильная комманда, 150 физиков и инженеров со всего мира, все проблемы до сих пор они решали, экспериментальные установки делали, и получали запланированный результат. Кроме того, на конференции оно показали, что по последним данным бор-протон как раз можно зажечь, и использовать в энергетическом термояде («Боженька за нас!»), что ну вот просто офигенно крутая новость.

    И да, на эту самую Tri Alpha Energy в том числие и ИЯФ им. Будкера работает (тем и живет в том числе, тем своих физиков (плазмистов, инжекторщиков) и кормит). Ну и РосНано в инвесторах (и, вроде, Чубайс в совете директоров, но тут — непроверенные сведения). Но таки у ИЯФ исть шансы сделать свой термояд, и шансы хорошие, очень хорошие(!), а у РФ есть шансы их упустить.

    • пМВ

      Это ММИБовских надо спрашивать, меня учили той физике, что для них химия.
      Но если не фейк (учился читать больше полусотни лет назад по журналам середины 50х с картинками ТяЭС, очень убедительными), то тут Локхид землю ел, что в 17м реактор пустит.

      • Aleksandr Konosevich

        За Локхид не скажу, но в «а сейчас Россия ка-а-ак удивит весь мир!» верю только в негативном ключе, ибо: «не родятся от осинки апельсинки»(С) — даже несмотря на тотальный «культ Ивана-дурака»(R)…

      • rey

        Пассаж про то, что кого-то о чем-то надо спрашивать, я не понял.

        Высказывание про «фейк» («если это не фейк») меня откровенно удивило.
        Залазим в словари, и понимаем, что вариантов немного — либо вы плохо въязычили термин, либо не понимаете ситуации.

        Давайте я попробую еще раз рассказать.

        Tri Alfa Energy — это компания, с 150 физиками мирового уровня, в т.ч. — действующими сотрудниками ИЯФ им. Будкера.

        Работают они по простому принципу — есть road map (конечно, способный меняться в зависимости от того, что принесет Природа/ Реальность), есть этапность, шаги.

        На данный момент они сделали две установки, С1 (первая, поменьше), и С2 (вторая, побольше).
        На С2 они показали результаты, который никто в мире еще для FRC не показывал — долгое удержание (не верьте Медузе и всем, кто калькировал с них — удержание было лимитировано не только временем инжекции, удерживали аккурат до провала магнитного поля вихря через стенки камеры).

        Т.е. процесс прост: заявляем шаг, ожидаемые результаты, сроки. Проект даем на экспертизу (в том числе — в тот же ИЯФ). Собираем деньги с инвесторов на этот шаг. Срок подошел — смотрим результаты. Если все Ok — повторяем последовательность*.

        Пока у них все Ok. В начале августа, на той самой конфе, они еще раз доложились об успехах, и показали, на основании каких работ вообще о коммерциализации реакторов на бор-протон реакции речь пошла.

        Вот новости про «бор-протон» (кстати, первая из ряда работ, на которые они ссылались — вообще от 2011-го года оказалась, но далее и более поздние/ свежие результаты были), то, что бор-протон, оказывается, можно энергетически выгодно жечь, — это вообще офигенная новость, этакое «слабое «сильное» подтверждение — «Боженька за нас!» (за людей)».

        ____
        (*BTW, сейчас следующий шаг, под него, насколько я знаю, 140 млн. долларов собрали, — это удлинение времени удержания на установке C2).

        Тут очень мало места для «фейка», если знать, как устроена эта система.

        То же, о чем я сказал ранее — «к концу следующего десятилетия — десятки коммерческих станций» подавалось именно как «скорее — пожелания инвесторов». (Что расшифровывается как «физики настроены чуть более скептично, ибо на happy cases не надеются», знают, что что-нибудь да может вылезти, страховки от этого нет).

        Надо понимать, что когда физик говорит что-то в стиле «возможно», в подобных ситуациях, — речь именно о потенциальной возможности, там первым, даже нулевым номером идет оговорка, «если Природа позволит». Вторым — «если будет соответствующее напряжение сил/ выделение ресурсов».

        Вот приведенный вами пример с Lockheed Martin Skunworks’овской командой во главе с Tom McGuire’ом — это классический пример заявлений_ровно_с_такими_оговорками.

        Еще раз, ровно с такими же говорками — «если Природа позволит», и «если будет достаточное выделение ресурсов/ достаточное напряжение сил». Никакого «землю ел», и «мамой кляснус!», такое искажение действительности(эвфемизм), преподобный, только вредит прогрессу, а пользы не приносит. «Не лжесвидетельствуй» же.

        Вы, кстати, обсчитались со сроками, там, в happy case, речь шла о прототипе в 2018-м году, 2013 + 5 же! Но, насколько я знаю, их happy case’а не случилось, там не такое сверхнапряжение ресурсов пока что, какое требуется (хотя финансирование еще продолжается).

        Но, простите, сравнивать _мелкую_ команду LMS, в которых главный физик — Tom McGuire ( https://www.linkedin.com/in/tom-mcguire-b644ab82 ),
        с бекграундом из:
        MIT
        Doctor of Philosophy (PhD), Aerospace, Aeronautical and Astronautical Engineering 1999 – 2007

        Penn State University
        Bachelor’s degree, Aerospace, Aeronautical and Astronautical Engineering
        1995 – 1999

        и кандидатской (по-российски если переводить) по Polywell’ам,
        — т.е. бакалавр, защитивший кандидатскую по поливеллам, и догадавшийся улучшить наидырявейшую, нерабочую конструкцию Polywell (шесть катушек, по граням куба, сифонящие как по шести осям катушек, так и по радиальным щелям, так и касанием опор и стенок, уходящих в бесконечность магнитными поверхностями катушек), оторвав четыре лишние катушки, и «прижав» оставшиеся две соосные катушки внешним полем соленоида открытой ловушки (получив конфигурацию «тройной касп» (кстати, схема один-в-один в УФН 1998, в статье Морозова А.И., на третьей странице, есть), со статусом «у схемы есть много известных проблем с работоспособностью»), — с одной стороны,

        и очень, очень сильную команду [Tri Alpha Enery] из 150 физиков и инженеров, опирающихся в том числе на опыт и кадры мирового лидера в области открытых ловушек — ИЯФ им. Будкера, Новосибирск, — это даже не смешно, это куда-то дальше за грань смешного.

        Сейчас и у Tri Alpha Energy, с их идеей, и у ИЯФ им. Будкера, с их идеей (идеями, там две мощные идеи, которые, ЕСЛИ ПРИРОДА ПОЗВОЛИТ, позволят простой (радикально проще даже ИТЕР) и достаточно дешевый энергетический реактор сделать (не говоря уже о такой мелочевке, как реактор гибридный, такой проект ИЯФ сейчас тоже активно прорабатывает, там даже креатива особого не надо, с результатами 2014-го года (опубликованы в 2015-м) там и ловушки типа ГДЛ уже хватает)) есть реальные шансы токамаковцев обогнать, и показать нам коммерческий энергетический термояд еще при наших жизнях.

        • пМВ

          Чтобы это оценивать, надо знать барнсы, рэлеевы неустойчивости и стойкость материалов под нейтронами (и много-много другое) как я знаю классический сопромат, ТММ, пригожинскую термодинамику горячегазовых смесей и т.п.
          Не берусь судить. Вообще.

          • rey

            Ну, даже не говоря о том, что даже специалисту для оценок минимум половины этого вообще знать не надо для таких оценок (ввиду ненужности, например нейтронную стойкость там вообще знать не надо — бор-протон — анейтронный, там есть конечно, две побочки с нейтронами, очень редкие, но в целом там крайне слабый нейтронный поток получится, как от одного ТВЭЛ’а АЭС, при чем это — на всю станцию ( из второй колонки: https://s5.postimg.io/53b1w73br/TAE4.jpg ; в целом — это получится объект, такого уровня рад. опасности, что его на месте ТЭЦ размещать можно будет, в черте города. Вот такая няшка: https://s10.postimg.io/bmx3wcbeh/IMG_7058_cr.jpg (оч. условно, например, они заказали ИЯФ эксперимент (эксперимент/ установка САТ в ИЯФ), избавляющий от части хухаряшек «по краям» в этой схеме (хотя часть плазмистов именно про этот эксперимент сомневается, что этот ход получится, зато САТ послужит ИЯФ для отработки одной из двух их собственных крутых идей, что я ранее упоминал))),…

            …даже не говоря об этом, в таких случаях достаточно оценки сообщества.

            Сообщество в целом (и люди из ИЯФ в частности) таки весьма позитивно оценивает, как Tri Alpha Energy ход, так и ИЯФ’овские идеи — инфа с той самой конфы, например.

          • пМВ

            Что руками не щупал — об том мнения не имею.
            Об этих изделиях знал только крепеж, и до сколькихих греть.
            А сообщества? Так был приличный конструктор Егер, энтузиаст дирижаблей…

          • rey

            я пассаж на счет сообществ даже расшифровывать не буду, искать, на что вы ссылаетесь, ибо это уже слегка за гранью добра и зла, на аналогиях пытаться вытянуть там, где «вот, смотрите, Храм Науки (Физики) вот такое про это знает» на другой чаше весов лежит.

            Там бывают тоже ошибки, но мне вам отсылки к Азимовскому эссе «Градации ошибочного» отсылать как-то уж совестно. Может, мы как-то… я вас, например, принципиально неправильно сейчас понял, гм.

            Что до альтернативы, а именно, я о «составить мнение, наблюдая за теми, кто составил мнение/ наблюдая за движухой со стороны» — посмотрите на гиктаймс в «Чистая энергия за копейки».

            Например, такое вот наблюдение: https://geektimes.ru/post/279868/#comment_9537162
            Это коммент про комманду Tri Alpha Energy, организацию работы у них, etc. Коммент со словами «С таким настроем за 10 лет на Луну долетели».

    • Cвета Бабенко

      Анекдот в тему
      Ученого -термоядерщика спрашивают : «Ну, когда?» – «Ну, через 20 лет», – отвечает он. Прошло 20 лет. «Ну, так когда?» – «Ну, через 20 лет». – «Но ведь в прошлый раз мы слышали тоже самое!» – «А я свое мнение не меняю», – хитро отвечает термоядерщик.
      И главное — все знают как сделать, но увы,увы,увы.

      • rey

        Света, вы бы писали бы лучше о том, в чем разбираетесь.

        • Абдулла Израилевич фон Шталь

          Хм, а анекдотец-то жизненный. Вот сделают через 20 лет, я б-гу свечку поставлю. С анестетиком. ЕБЖ.

          • Aleksandr Konosevich

            Если и сделают, то не у нас… B-(

            PS Я вот с интересом сегодня по сайту Rocket Lab шастал — потихоньку делают свой первый мини-космодром, до конца года запланировано штуки три тестовых запуска…

          • Влад

            на батарейках в космос — забавно, да.

          • Aleksandr Konosevich

            Зато двигатель выглядит более компактно и проще в эксплуатации — по вполне очевидным причинам…

          • Влад

            да я не против, мне самому интересно. уи то как у рд-180 почти, потому как он конкретно замкнутый, замкнутее не бывает

        • Cвета Бабенко

          И снова анекдот не мой, а так скажем физического народа. Из живущих авторство приписывают Александрову, Андрею Фёдоровичу. Из почивших … кому только не приписывают. А все потому что управляемый термоярд уже классический пример что не все объясняется злой волей. Есть и объективные трудности с реализацией научных открытий.

          • rey

            Света, вы немного достали своим маневром «я не я и корова не моя» (третий раз, за очень короткую историю общения с вами, вы его использовали!). У вас в это месте проблема, которую стоит решать в приемные часы, у соответствующих специалистов. За деньги. Стоит, стоит, Света.

            Я даже не буду касаться темы «где вы, Света, а где «скажем так, физический народ»«, я скажу попроще, ибо, как вижу, у вас очень туго с пониманием.

            Вот практически в каждую тему про магнитный УТС (Ok, про «термояд»), залезет какой-нибудь дурачок, и расскажет этот анекдот. В этот раз за него были вы.

            Как у (попробуем подыскать что-нибудь поближе к областям ваших знаний) … у Фаулза в «Коллекционер»‘е, — помните, у некоторых людей к завариванию чайника обязательно речевая компульсия «кто будет за матушку?» прилагается.

            И ладно бы хорошо рассказали, так рассказали убого, — во-первых, по-детски (привет, эгоцентризм), вплетя лишние подробности из своих оценок (тут — «хитрый» при «физик»), во-вторых, переврав («обубожив») каноническую концовку.
            ____

            Так что избавьте меня пожалуйста от этих ваших компульсий «а кто будет за матушку?», подаваемых с видом человека, несущего откровение дикарям. Почаще так делайте, люди любят капитанящих (КО) с видом Мессий!

            И, Света, прежде чем продолжить разговоры со мной, будьте так любезны по отношению к собеседнику — повзрослейте уже, децентрируйтесь! научитесь различать продукты своих эгоцентрических, эротических, etc, фантазий, и собеседника. Я это про ваш пассаж «А все потому что управляемый термоярд уже классический пример что не все объясняется злой волей». Не надо этих приписываний другому, не надо (мне) этих ваших биты с «соломенным чучелом».

            «Это не преступление, это ошибка» (Т.) + «Не надо объяснять злым умыслом, то, что легко объясняется глупостью сиюминутными экономическими интересами свободных эк. агентов», все есть в графике:

            http://i.imgur.com/sjH5r.jpg

            ____

            Что же касается более плотной работы по содержанию, я тут Олеже ранее ответил, чтоб не повторяться, просто ссылку дам:

            https://disqus.com/home/discussion/computerraru/3e5367a37e8f417393db01b96123ae6c/#comment-2863306598

            Ознакомьтесь.

          • Cвета Бабенко

            У какой злой ! С казал бы по русски коротко и просто : «А с тобой дура и говорить не о чем!»

          • rey

            а вот и защиты (обесценивание) пошли, и фундаментальная ошибка атрибуции («злой»).

            Вы бы вместо этого с графичком ознакомились бы, любезно мной предоставленным, и с содержимым ссылки.

            А то и с упомянутой проблемой у упомянутых же специалистов разобрались бы. И/или потренировались в том, о чем в другом анекдоте из другой ветки здесь упомянули — знание с действием (бездействием) совмещать.

            Не надо так утрировать, я вполне допускаю, что с вами есть о чем говорить, не отбивая лоб фейспалмами. Не знаю, что там, — кройка, шитье, изящная словесность.

        • Разбирался Шкловский. Он был восхищен этой темой: десятилетия работы, огромные вложения, несколько академиков (а уж член-коров…), и никакого практического результата.

          • rey

            Олеженька, вы бы писали бы лучше о том, в чем разбираетесь.

            А пока, — попробуйте себе задать главный вопрос рациональности — «что я знаю, и почему я верю в то, что я это знаю?», применительно к тому, что вы тут только что оттранслиновали выше.

            И ведь не зададите, и не ответите, к гадалке не ходи.

          • «Ну и РосНано в инвесторах…»
            И что тут еще надо сказать?

          • rey

            Q.E.D. — на вопрос не то что «честно не ответил», даже не озадачился задать его себе. Рефлексии — как у полена. Воинствующее невежество, etc.

          • rey

            ничего не знаю про «надо» («надо» — кому? зачем?), а вот стоило сказать что-то умное, или хотя бы адекватное. [Т.е. в вашем случае — просто промолчать.] А перед тем — адекватно, опять же, и рационально подумать.

            Вместо этого вы нам свое мифологическое мышление решили продемонстрировать. «Молодцом!».

          • rey

            Олежа, избавьте меня от демонстрации продуктов вашего мифологического сознания.

            Не надо ссылок на авторитеты (еще раз, кстати — «что вы знаете, и почему вы верите в то, что знаете это?»). Все проще.

            Есть простой способ убедиться в том, что вы (и всякий прочий несущий такое же) чушь тут несете. Этот способ прост — посмотреть на факты.

            Во-первых, магнитный УТС (теромяд), — это область, в которой показатели (до 1995 г, после все остановилось, ибо дальше не было установок нового поколения) росли быстрее, чем параметры микроэлектроники, росшие по закону Мура. Еще раз, — быстрее закона Мура. Внезапно, да?

            Во-вторых, в рамках этого роста, термояд закономерно преодолел планку в Q=1 (получили Q>1), еще в прошлом веке (в конце прошлого века).

            В-третьих, с 70-х годов, на всех [серьезных лабораторных (чтобы установки a la гаражные фьюзоры, etc исключить)] запущенных термоядерных установках магнитного УТС, сделанных не в СССР (про СССР разговор отдельный), были получены запланированные, или [часто] даже бОльшие пареметры/результаты.

            Еще раз — получили даже больше, чем «за что заплатили».

            И, наконец, в-четвертых,
            вот вам ответ и на вопрос «а где же мой термоядерный реактор», и на претензии «мы им из своего кармана гуголион олимпиардов денег выдали, а они только жировать и жировать могут, распильшики мошеннические!»,
            очень простой и очевидный ответ, к тому же — «в картинках», даже очень тугому должен быть понятен:

            http://i.imgur.com/sjH5r.jpg
            ________________________________
            Ознакомьтесь.

            Это называется «финансирование в гомеопатических дозах».

            [Ради интереса, составьте график финансирования за все 50 первых лет работ по магнитному УТС, и сравните его с финансированием (как абсолютную величину, так и так называемую «плотность финансирования» — в «$ в год») менее сложных проектов — например, Манхеттенский проект, и проект «Аполлон» (речь о американской лунной программе), и все вопросы «как рукой, как рукой» снимутся, ага].
            ________________________________

            И в следующий раз, когда соберетесь такую пургу про магнитный УТС гнать, держите перед глазами картинку, что вы тут подобны «чудаку», пришедшему в магазин с копеечкой, и требующий, чтобы вам отдали все содержимое магазинных полок, и продавщицу Клаву в придачу. И еще возмущающийся, «я же заплатил!».

          • Красивая картинка. Что в ней убеждающего?
            Будет ТЯЭС, буду платить им за энергию. Не «копейку за Клаву», а по тарифу.

          • rey

            Олежа, вас учить — только портить.

  • Ктулху

    Голосом из варкрафта: «нам надо печатать больше долларов». Чем собственно американцы после восьмого и занимались. Особенно забавно это выглядит у япов, где уровень государства в экономике уже зашкаливает. Невидимая рука рынка? Нет, не слышали!

    • Влад

      а кто вам мешает печатать доллары?

      • Ктулху
        • Влад

          а вы серьезно подумайте над вопросом — кто вам мешает выпускать электронные доллары?

          • Ктулху

            Только в случае, если вы будете их закупать по установленному мной курсу за реальные рубли.

          • пМВ

            А сколько у Вас есть ААУГ?
            Нету?
            Тогда канделябром…

          • Влад

            у вас репутация не очень для этого

          • Ктулху

            Не понимаю суть ваших претензий. Это вам нужно, чтобы я печатал доллары, а не мне.

  • Бумбараш

    Пока у нас в нацлидерах психопат, иного ожидать не приходится.

    «Психопатия — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечие по отношению к окружающим, сниженную способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций.»
    (вспомним взрывы домов, расформирование комиссии по поиску пленных в Чечне, «она утонула», Беслан, распределение бюджетных денег и т.д.)
    «Согласно гипотезе об «успешной психопатии», существуют формально не преступающие закон субклинические психопаты, которые добиваются карьерного роста благодаря психопатическим чертам своего характера, ошибочно принимаемым окружающими за лидерские качества, что в долгосрочной перспективе может причинить вред работодателю»
    (читай — всем нам)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F

    • Aleksandr Konosevich

      > Пока у нас в нацлидерах психопат

      Да ладно вам, блин! %~))) Вован-де-Морт давеча нам Амбридж прислал: http://goo.gl/6TLzKE

      • Бумбараш

        Дык ясен пень, он свою вертикаль заполняет себе подобной клиникой.

      • Cвета Бабенко

        =Вован-де-Морт давеча нам Амбридж прислал=
        Эти слова говорят только о политическом накале и только. Говорит новый министр правильно. Особенно о роли учителей. Но интересно конечно узнать под какую задачу ее прислали.

        • пМВ

          Какую задачу не ставь — не станет она с Шойгу и Рогозиным грызться за остатки бюджета… А все остальное — лирика.

          • Cвета Бабенко

            Поживем увидим. Хотя конечно реально бороться весьма сложно. Один вот «огрызнулся». Теперь не два не полтора. И не в Кремле и не совсем с оппозицей.

          • Саша Про

            А вот, смотрите, прогнозище из жёлтой прэссы (неужели?) — «Ожидается, что официальным преемником российского президента будет объявлен и.о. губернатора Тульской области Алексей Дюмин.»
            http://www.apn.ru/?newsid=35382

          • пМВ

            После этого — http://newstula.ru/fn_191958.html — вообще никаких вопросов нет…

          • Саша Про

            Это сладкое слово «конверсия»…

        • Aleksandr Konosevich

          > Эти слова говорят только о

          Для тех, кто не первый год живёт в «этой сране»(tm) эти слова говорят ВСЁ — ну а «полезные идиоты»(R) этим словам просто восхищённо рукоплещут…

  • kuznecz

    >>Конечно, по сравнению с занимающим 96 место ОАО «АвтоВАЗ», стоившим 235 миллионов, это отличные результаты, показывающие коренную разницу между современной, созданной трудом энтузиастов и предпринимательским задором ИТ-индустрией, и промышленным наследием индустриальной эпохи СССР.

    Что советская промышленность ничего не стоит? Ну в 90е то за неё и убивали. А попробуй отбери в госсобственность обратно — могут и сейчас убить.
    Ды сидеть на доходах от экспорта сырья бесперспективно. Да хайтех надо развивать. И кстати просто промышленность тоже.Для тех кому непонятно зачем — вот любезно вводят санции. Но-

    >Ну, в первой десятке на начало 2016 года были сырьевики-металлурги, разбавленные двумя банком и одним ритейлером.
    >Но на конец первого квартала 2016 года Gazprom стал еще дешевле. Удешевившись еще почти в четыре раза, он стоил 52 миллиарда.

    Просто хочу напомнить, что сырьевики-металлурги из первой десятки (из первой десятки по доходам в РФ) это вообще-то тоже промышленное наследие индустриальной эпохи СССР. Созданное на государственные, читай- всенародные средства. Работавшее на государственные, читай — всенародные интересы. В числе результатов этого — копеечная квартплата и дешёвый бензин. Переданное, в ходе залоговых аукционов девяностых, небольшой группе людей , олигархами их кличут сейчас. В числе результатов этого — квартплата по 10% и выше, часто выше, от зарплаты тех россиян что не входят в 20% самых богатых. То что пожалуй все могут наблюдать ежемесячно.
    Всё это на фоне миллиардных рублёвых зарплат топ-менеджмента этих вот этих сырьевых компаний с одной стороны, и высказываний о том что надо затянуть пояса , сдругой.

    http://www.rbc.ru/politics/30/07/2014/54246e5acbb20f96caafec95
    30 июл 2014,
    На мотивацию федеральных госслужащих и поэтапное увеличение вознаграждения высших чиновников в ближайшие три года планируется потратить 462 млрд руб., следует из проекта «Основных направлений бюджетной политики» и разъяснений Минфина для РБК. Эти средства позволят доплачивать каждому госслужащему по 58 тыс. руб. ежемесячно и удвоить их среднюю зарплату к 2018 году. К тому же сроку денег, предусмотренных для высших должностных лиц, хватит на доплату каждому до 152 000 руб. ежемесячно. Сейчас они, по расчетам РБК, получают от 132 тыс. до 715 тыс. руб., не считая квартальных премий.

    http://www.utro.ru/articles/2014/11/25/1223242.shtml
    25.11.2014
    Как заявил в понедельник, 24 ноября, на форуме «Экономическая политика России в условиях глобальной турбулентности» глава российского Минфина Антон Силуанов, россиянам придется научиться жить в новой экономике страны, к тому же еще и «затянув пояса». «У нас уже не будет столько доходов, сколько полгода назад, не будет таких зарплат», — подчеркнул он.

    Причины текущей «турбулентности» российской экономики, по мнению министра, лежат не столько в наложенных на нее санкциях, хотя и в них тоже, сколько в падении цен на энергоносители, зависимость от которых у российской экономики также высока, как и прежде. «При 108 долларах за баррель мы были слишком богаты, а рубль был более крепок, чем реально мог себе позволить. Сейчас все приходит на свои места», — констатировал Силуанов.
    Всего же, по словам главы Минфина, из-за санкций бюджет России недополучит порядка $40 млрд, тогда как ослабление рубля обойдется в $140 млрд валютных потерь страны.

    В связи с этим правительство сегодня обсуждает, от каких расходов можно было бы отказаться в первую очередь. Одним словом, в том, что бюджет на следующий год будет основательно сокращен, по мнению Силуанова, нет никаких сомнений.

    • пМВ

      Убивали и за ларек…

    • Cвета Бабенко

      Тут не совсем прямая стоимость. Тут стоимость на инвестиционном рынке. А главное для инвестора — отдача вложений.
      Сравним Toyota Motor Corporation http://globalcorporations.ru/Toyota_Motor_Corporation.html и Apple Inchttps://ru.wikipedia.org/wiki/Apple . Две компании близки по обороту,обе лидеры мирового рынка в мировом масштабе каждая в своей отрасли. Но прибыльность Toyota Motor Corporation ниже чем Яблока. И соответственно цена ниже.

  • Экономический выигрыш или проигрыш тяжело рассматривать с точки зрения компаний, нужно рассматривать с точки зрения людей: кто-то сумел использовать выигрыш или его использует сейчас и успешно вышел с рынка (куда? — это другой вопрос — на пенсию или в другой рынок) — кто-то наоборот «положил жизнь» на экономический выигрыш компании и остался не с чем.

    Странно, но западные ученые, типа Колинза в своих трудах фокусируются именно на компании, описывая аспекты их величия или гибели, но бизнес делают люди, поэтому интересно было бы увидеть что стало с людьми в этих компаниях, и не случаи успеха, которые используют для пропаганды сами компании, а именно случаи неудач.

    • Cвета Бабенко

      Неужели странно?
      Тут недавно был триллер во всех школах .Подведение итогов сдачи государственных экзаменов за 9 класс ОГЭ. Так там тоже ругают ( реже хвалят ) школу в целом. Кстати наиболее внимательно ( с соответствующими кадровыми выводами ) исследуются случаи неудач.
      Так было и будет в реальной жизни. В сказках,романах,кино не так. Там главное — успехи и неудачи конкретного человека. А в реальности выигрывает или проигрывает команда.

      • Aleksandr Konosevich

        > был триллер во всех школах

        Был?! %~))) «Всё ещё только начинается!»(С)

        ЗЫ жалкий(tm) сегодня «толкнул речь», кою я понимаю так: «мои дорогие, всеми презираемые учителя по призванию! вы ещё чуток поскулите и повздыхайте — но как только вам добавят каплю бабла за ведение ‘поповеденья’ и визиты в церковь всем классом — вы всё это резко полюбите!»

        • Абдулла Израилевич фон Шталь

          Всеобщее и обязательное «поповедение» необычайно полезная штука в деле воспитания будущих твёрдых атеистов. Главное — охватить побольше конфессий и на «часы» не жмотиться. История КПСС в советских ВУЗах вырабатывала железный иммунитет к коммунистической пропаганде. Аж до рвотного рефлекса. =)

          • Aleksandr Konosevich

            > полезная штука в деле воспитания будущих твёрдых атеистов

            Всё бы ничего — да вот прОсранного(tm) на это времени жалко…

            PS я вот сегодня из интереса полез смотреть «а на каком же хардвере у Tesla сделан автопилот?» По сравнению с нынешними графическими ускорителями — цифры СМЕШНЫЕ! Ну и где же всякие суперЭЛЬБРУСы и прочие мозголомные отечественные кунштюки, что должны были их «порвать как Тузик — грелку»(С)??? Где наш «мировой триумф отечественного программистского ума»? Один громкий 3.14здёж, потрясание старинными ракетами и собственные немеряные понты(R), млять!.. %-()

          • Абдулла Израилевич фон Шталь

            >прОсранного(tm) на это времени жалко…

            Чистка сортиров™ — не просранное время, с разрухой в головах воевать всерьёз надо.

          • Aleksandr Konosevich

            «История учит, что она ничему не учит…»(С)

          • Абдулла Израилевич фон Шталь

            «…, но за невыученные уроки наказывает.» ©

          • Aleksandr Konosevich

            Раз уж взялись цитировать — делайте это «как положено»: «История — это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков»(С)В.О.Ключевский

          • Влад

            а на каком кстати? кто-то там хотел тегру для автопилотов юзать

          • Aleksandr Konosevich

            In August 2015 Tesla Motors announced that it is using Mobileye’s technology to enable its self-drive solution, which would be incorporated into Model S cars from August 2014.[5] After the first deadly crash of a self-driving Model S with active Autopilot became public in June 2016, Mobileye issued a statement that its technology won’t be able to recognize a crossing trailer (which was the cause of the accident) until 2018.[6] In July 2016, Mobileye announced the end of its partnership with Tesla after the EyeQ3.[7][8]

          • Влад

            про третий не нашел, у второго скромные цпу
            The Mobileye EyeQ2® architecture consists of two floating point, hyper-thread 32bit RISC CPUs (MIPS32® 34K® cores), five Vision Computing Engines (VCE), three Vector Microcode Processors (VMP® )

            но вот что скрывается за VCE и VMP не знаю

          • Aleksandr Konosevich

            > что скрывается за VCE и VMP

            Меня не удивит, ежели «…детальные сведения об архитектуре и её программировании предоставляются только после подписания NDA…»

            PS не так давно захотел измудрить свою жидкостную систему охлаждения под Athlon II, написал вопрос про heatspreader процессора в техподдержку AMD — а в ответ получил «сообщите ваш номер подписанного NDA, please…» %-()

          • Влад

            heatspreader это чуть ли не самая охраняемая тайна. но я полагаю, что они просто сами ее плохо знают

          • пМВ

            Именно атеистов, не агностиков…

          • Doctor Y. Doodle

            Миллиарды докинзов, обученных лично Васильевой.

          • пМВ

            Емельянов Ярославсих… Докинзами не отделаются.

          • Doctor Y. Doodle

            Листал я школьником как-то в папиных архивах «Безбожник»…
            Забавно было сравнивать приторные позднсовецкие (перестроечные) антибуржуазные памфлеты с алмазным абразивом вот этого вот.

          • пМВ

            Жгли глаголом!

          • Абдулла Израилевич фон Шталь

            Не всё так грустно. Агностиками становятся взрослые мыслящие люди, когда начинают сомневаться в своих верованиях. Жизнь к этому приводит. А атеизм — хорошее мировоззрение, но если он воинственный и упоротый, то сильно смахивает на секту. И идут потом такие атеисты-расстриги в агностики.

          • И чтобы преподаватель свой предмет обожал. Чтобы все мог объяснить простым сведением к заученным в церковно-приходской школе азам. Институтские преподы марксистско-ленинского мировоззрения поражали именно ненаучностью подхода.

          • Абдулла Израилевич фон Шталь

            Научному подходу мешает вера. Нет, даже не вера, а ВЕРА. Мне «кирпич» преподавала истовая фанатка Великого Сталина.

          • Помню уже смутно, но поделюсь. Первый курс, первая сессия. Ходит слух, что есть на кафедре истории «фанатка ИВС». Если вякнешь что-нить уничижительное в его адрес, то плохо будет — засадит на дополнительных вопросах и двоечка. Иду на экзамен, а фамилию поклонницы и защитницы забыл. И попадается вопрос именно о роли ИВС. (а кто передо мной — ироничное дитя хрущевской оттепели или фанатик, — не пойму)
            Крутился, как уж на сковородке: «с одной стороны…., но нельзя не признать…».
            А собственно семинары вела женщина очень спокойная, больше, пожалуй радевшая не за нашу идеологическую девственность, а желавшая нам не нацепить неприятностей при попытках доказывать что-то из юношеского максимализма.

          • пМВ

            Мне чисто в русле XXII съезда…

      • пМВ

        Комедию показывали вчера. Рыдания на сходке педагогов, что только 40% городских детей дети могут нанять репетиторов и это порождает неравенство…
        Сильно смеялся.

        • Рыдания на сходке педагогов, что только 40% городских детей дети могут нанять репетиторов и это порождает неравенство…
          Сильно смеялся.
          А зря , плакать надо , от квалификации учителей.
          Мама переводила сестре тексты с учебника английского по памяти( обычная школа в Братске ,тогда только город строить начинали).
          Проблемы созданы намеренно,в свое время постигал математику, было заумно всё расписано,непонятно,взяли старые учебники(в маминой школе) все проще и понятней )).
          И обломс ) училка заявила что так низя (,и всё тут.

          • Cвета Бабенко

            Я думаю образование — это смех сквозь слезы. Вот один из лучших регионов по работе с молодым учителями -Красноярский край. 18% учителей имеют возраст до 35 лет ( температура по больнице -13%). И тем не менее половина учителей Красноярского края не выдерживают 1-2 года работы.http://ngs24.ru/news/articles/2506803/

          • пМВ

            Все поразительно просто. Берем и считаем, сколько часов учебных должен отработать в регионе молодой учитель чтобы получить среднюю зп по региону. Плюс — проверка тетрадок и пр, неоплачиваемое в наших краях. Плюс трата времени на административную писанину.
            Кроме Москвы вменяемых зарплат учителей нет нигде.

          • mrMidasAndDisqus

            Кроме Москвы вменяемых зарплат учителей нет нигде.

            А откуда им взяться, если у нас, в отличии от законопослушных граждан западной цивилизации, очень не любят что-либо отдавать в общий котёл?.. Вот что мешает создать некоммерческое партнерство родителей школы и из него регулировать качество образования, целевым образом инвестируя в образование собственных детей?

          • пМВ

            У нашего населения все уже отобрано в общий котел, особенно после бюджетных реформ начала нулевых.
            Низкие налоги — местночтимый миф.

          • mrMidasAndDisqus

            У нашего населения все уже отобрано

            Во первых население не сводится только к офисным работникам с метлой. Там же и управленцы/бизнесмены. Именно они управляют человеческими ресурсами для получения прибыли. И среди них экспаты единичны. А вот типичные представители нашей культуры как раз в большинстве. Это не госдеп и не минфин делает акцент на конвертированной ЗП, уводя экономику в серый сектор. Это наша, исторически сформированная стратегия и закрепленная в традициях, вынуждает нас быть в оппозиции к любой госсистеме. Это выливается как в явную конфронтацию а’ля болотная и сокрытие доходов, так и неявную в виде отсутствия инициативности в плоскости государственного функционала.
            Если отбросить призвание, мы на работу ходим не ради денег, а ради комфорта в повседневной жизни. А его можно достичь и без копейки денег. Не помню у кого подсмотрел, но мне в голову запала очень правильная мысль:»Успешность обеспечивается умением конвертировать социальный капитал в необходимые ресурсы». И социальным профессиям, находясь в центре очень разветвлённой сети, сам бог велел иметь комфортное окружение. Наблюдая же за очень разными преподавателями я видел насколлько мысль универсальна и эффективна. Так что не в зарплате дело. Проблема в нас самих, в том что объединяемся мы и действуем согласованно только в условиях катастрофы. Мы пока не освоили умение жить в больших социумах.

          • Cвета Бабенко

            Мы идем азиатским путем в образовании. Конечно у нас нет дзюку но деньги родителей все чаще получают репетиторы.

          • mrMidasAndDisqus

            Репетиторы как раз-то европейский путь

          • пМВ

            До Каменского…

          • mrMidasAndDisqus

            Отчего же… И после то же. Даже сегодня это вполне востребованная позиция для подработки западному студенту . Не только в макдональдсах зарабатывают на каникулярные поездки… Правда виртуализация и тут вносит существенные коррективы.

            Как у восточных — в точности не знаю, а догадки вещь шаткая.

          • Cвета Бабенко

            Я говорила у Конфуцианского Востока — японское дзюку и его варианты. Японцы довели репетиторство ( как и многое другое ) до края. Если не сказать до абсурда. А истоки лежат в институте частных учителей-репетиторов Древнего Китая готовивших для сдачи экзамена на чиновника

          • mrMidasAndDisqus

            Я пока не буду углубляться, надо подсобрать информации, но если анализировать аниме, а оно в Японии вполне серьезный инструмент влияния на общество и отражает текущую проблематику, то там репетиров нет от слова совсем. Зато на каждом шагу система наставничества.

          • Cвета Бабенко

            Можете не собирать, а то будет как с «педагогической технологией». Вы про технологию как принцип, а я про технологию как попытку дальше формализовать и омеханизировать процесс обучения. Особенно раздражает ( говоря толерантно ) то что ВСЕ признают что учитель в классе не при помощи станка работает. Сталкивалась с тем что в одной речи совмещается » у нас нет думающих инженеров» и » любой учитель должен руководствоваться работами нашего выдающегося педагога». А этот завкафедрой педунивера и есть ярый сторонник идеи что учебный процесс не должен зависеть ни от таланта учителя ни от мотивации и способностей ученика. С таким подходом ( на мой взгляд ) мы еще хлебнем лиха. Ваши же возражения , как и возражения сторонников технологии в педагогике ( цитату я приводила) мне не интересны . Школа мне дана не в памяти/размышлениях/информации/ а в ощущениях. Вот когда рядом/вместе/параллельно с учителем встанетn Watson тогда и поговорим.
            Что касается восточных практик то можете дальше изучать аниме. Я тоже одно время им увлекалась. Только понять из анимэ почему «токо кехи» и «идзимэ» следствие японской школьной системы по моему нельзя. А на Хоккайдо Вы все равно не поедите. А если поедите в Японию ( тогда я Вам завидую, я была очарованна японской глубинкой) то поймете что мотивация родителей у них и у нас просто не сравнима. Мама пришедшая на урок вместо заболевшего ученика чтобы рассказать ему материал — скорее норма чем исключение. Если учитель заболел никому в голову не придет его заменять — дети сами займутся уроком. Кроме того наше ЕГЭ и ОГЭ просто веселая прогулка по сравнению с тем что устраивают маленьким японцам их амбициозные родители начиная иногда с детского сада. И это в глубинке где и денег поменьше и амбиции наверное пониже.
            Если педагогика Вас интересует то на мой взгляд близко к идеалу Финская система. И с точки зрения учителя и ученика и коэффициента полезного действия. И с точки зрения вашей еретической ( ирония ) мысли о непростых отношениях интеллекта и личности.

          • mrMidasAndDisqus

            Что касается восточных практик то можете дальше изучать аниме.

            У вас слишком предвзятое отношение к аниме. Японцы намного серьезнее относятся и к ней и к манге как к социальному инструменту. И всё то, что вы описывали как наблюдение за реальной жизнью, всё это там присутствует. Надо только смотреть взором исследователя, а не потребителя. Хотя…умение правильно извлекать информацию из любого источника всё же отдельный навык и ему надо специально обучаться.

            Что же до финнов…увы, но я до них так и не доехал. А дистанционных способов наблюдения у финнов считай что и нет. Всё же специфика северных культур делает их существенно менее публичными..
            Так что я пока приму вашу точку зрения как наиболее адекватную. Тем более что есть целый ряд косвенных признаков, которые её подтверждают, если закрывать глаза на ювенальную юстицию.
            Только вот у меня сильные сомнения что финны смогли выстроить свою систему с измененным трендом. Педагогика вполне обоснованно более консервативна чем любые другие отрасли и ожидать революционных изменений от государственной системы не приходится.

          • Cвета Бабенко

            Финны как раз не революционны , а прямо примитивны. То есть действовали в рамках здравого смысла. Читала перевод с финского о основах их системы. С одной стороны — перевод кривой и документ бюрократический. С другой стороны все понятно.Исходили из одного тезиса — учитель основа образования. Не технологии и даже не методики. Дальше только развивали мысль — все учителя должны быть со степенью доктора ( я так поняла), на основании зарплаты чуть выше среднего ( честного среднего — а не нашего, который только возмущает учителей) отсюда — конкурс на место учителя и доверие к учителю и более спокойное отношение к экзаменам и т.д. Отсюда и высокие показатели без потогонной системы. А в Японии детей просто жалко.

          • mrMidasAndDisqus

            Финны как раз не революционны , а прямо примитивны.

            Революционное сложным и не бывает. Вон, паровая машина, настолько примитивна, что впервые появилась за 2000 лет до того как она совершила революцию. И то что вы описываете далеко не сама технология, а лишь «оснастка». Сама технология как правило находится в программе, где описаны дисциплины, темы и объемы.

          • пМВ

            Репетитор это, скорее, Европа до Каменского…

          • Cвета Бабенко

            Современный репетитор это и Каменский , Ян и чистой воды Средневековье. В смысле сочетания современных методик с голым натаскиванием без понимания. Поскольку выработка понимания требует вдвое больше времени.http://ailev.livejournal.com/1285014.html

          • IF

            нынешний репетитор, скорее, после-павловский продукт — не на понимание работающий, а на выработку рефлексов в тестах с множественным выбором.

          • Cвета Бабенко

            Метод академика Павлова как метафора — хорошо. Но так подготовить к гарантированной сдаче ЕГЭ с баллом выше 55 -60 не получится

          • IF

            да понятно. я скорее о смещении акцента на натаскивание на типовые тесты.

          • пМВ

            ЕГЭшный — это как рогатка из охотничьего магазина. Которую используют для стрельбы люминиевыми шариками по молодым подружейным собакам для воспитания в процессе.

          • IF

            https://www.gazeta.ru/social/2016/08/24/10156811.shtml
            » перерабатывать контрольно-измерительные материалы более активно, а не углубляться в предмет на уровне профильных лицеев»

          • Cвета Бабенко

            Позиция родителя — если необходимо я заплачу за образование собственного ребенка учителю. Но отдельно как репетитору. Это тот редкий случай когда сложившиеся положение устраивает всех. Минобраз поскольку позволяет бесплатно ( для Минобраза) финансировать самых активных учителей.
            Родителей — поскольку деньги отдаются в конкретные и чаще всего рекомендованные руки за ожидаемый и конкретный результат. Детей — с ними занимаются индивидуально и репетитор как правило внимательнее к особенностям ученика чем учитель-предметник. Учителей — поскольку выплаты им за дополнительные занятия ( по крайне мере у нас в области) просто смехотворны.

          • mrMidasAndDisqus

            Детей — с ними занимаются индивидуально и репетитор как правило внимательнее к особенностям ученика чем учитель-предметник.

            Это не так. У меня была, к моему счастью, возможность наблюдать полную картину репетиторства в системе обучения. Если школьный предметник подрабатывает качественным репетиторством, то он превращает школьные занятия в репетиторство т.к. использовать две взаимоисключающих роли в социальном контексте очень затратно. Вдобавок эффективность такого подхода позволяет ему диктовать администрации условия комфортной для себя работы. В итоге, хотя предметник и не получает дополнительный доход от расширенной программы в школе, он работая в удобном формате не только не выгорает, а получает моральное удовлетворение от своей работы. Говоря иначе, разделив время на мало оплачиваемую самореализацию в школе и заработок репетитором, педагог оказывается в наиболее комфортных условиях с максимальной пользой для социума. Тут есть и не столь очевидная связь. Более качественное преподавание в школе снижает нагрузку на репетитора, не уменьшая стоимость его услуг.
            То как это работает имел возможность испытать на собственной шкурке. И только потом, многие годы спустя, добавив изрядную порцию личного опыта (только не подумайте что я педагог), я смог и теоретически осознать насколько оптимальная это была технология. Именно технология, а не методика, предметника.
            Я тут выскажу ещё одну, весьма еретическую, мысль в качестве факультатива (для подумать на досуге): для индивида любое образование излишне; образование исключительно социальный продукт.

          • Cвета Бабенко

            Мысль не еретическая если заменить слово «индивид «на слово «личность» а слова «образование» на «развитие интеллекта»
            Я может быть плохо поняла, но возможно, Вы говорите о том случае когда репетитор и предметник одно и то же лицо. Так бывает не всегда и не во всех школах это приветствуется. А в некоторых преследуется ( сами понимаете — жалобы,любимчики, а почему у Вас кто-то отстает) В целом репетитор реализует индивидуальный подход лучше и для меня это факт.

          • пМВ

            Репетитор нужен только по иноязыкам. И — только носитель языка.
            В противном случае — на образование не стоит тратить силы и время.

          • mrMidasAndDisqus

            Репетитор нужен только по иноязыкам.

            Сейчас и он уже почти не нужен. У меня чадо имея за плечами недофранцузкий, за полгода игры в ММО освоила английский лучше, чем я за всю свою жизнь. Правильная мотивация работает намного лучше самого хорошего репетитора.

          • пМВ

            Бывает очень смешно, когда все олимпиады в предвыпускном классе выигрывает девочка, которая не занималась с местными учителями за денежку.
            Как же ее травят училки, науськанные родителями-торгашами.
            Пару недель, потом об этом узнает друг покойного папы девочки, и жизнь торгашей и училок (в связи с их бизнесом приравненных к барыгам) превращается в фильм ужасов…

          • Cвета Бабенко

            Я писала что не во всех школах это ( предметник-учитель и репетитор в одном лице) приветствуется.

          • R2D23

            Думаю, что качество учебно-методической литературы, и школьной, и вузовской — это очень большая проблема. Вряд-ли что-то испорчено специально. Скорее причины в сложившейся системе написания и официальной рекомендации литературы, которая поощряет «обнаучивание», обновление ради обновления, переработку ради переработки, публикации ради публикации и т.п. Всем важны формальные показатели: количество написанных трудов в штуках и количество их цитирований другими авторами (поэтому все друг друга цитируют). Организационные условия никак не препятствуют изданию макулатуры, а скорее поощряют

          • Таки да, но усвоению материала это отнюдь не способствует.
            И личные качества учителей тоже играют большую роль, помню завуча/русачку , объясняла на раз и троешники получали 4-5 (потом наша с больничного вышла ) ,химичку ,был интерес к предмету и желание что-то узнать ,поменяли и кирдык. И молодая географичка ,чувство такта , могла пошутить так что над тобой ржет класс и сам (хоть порой и доводили ) .

    • Влад

      роберт клайв вполне себе описан

  • Есть несколько непростых вопросов.

    Как соотнести все эти компании со странами? Ведь те кто повыше — буквари да сельхоз-заготовители, они же не просто так размещают свои штаб-квартиры да производства. Норовят открыть где-то картонный офис и налоги платить там где подешевле, благо «нематериальное» производство «разместить» где угодно можно. В итоге самые передовые страны это какиенить островные государства с правильной налоговой политикой.

    Как определяется вот эта «рыночная стоимость» — тоже вопрос захватывающий. Ведь допустим нефть и газ продаются постоянно, и «цена» Газпрома более-менее, кхм, реальна. Капитализация нематериальной компании типа Алфавита и Яблока — колеблется от малейшего чиха спекулянтов, и дернуться «на стоимость газпрома» от новостей о том что новый айфон скучен — легко.

    Но более всего меня забавляет сам факт «стоимости». Ведь если Яблоко захочет купить Газпром, ему никто не продаст. Была же история, когда русские хотели купить дышащего на ладан Опеля — И? А если не продаст — то какая там стоимость то у компании? Все на биржах торгуют слухами о стоимости, спекуляциями, спекуляциями на слухах и закладными на слухи о спекуляциях… Дело-то прибыльное. Но пузырик лопнет.

    • R2D23

      Верные замечания. В то же время важно учесть, что основные «бизнес-инновации» последних 10 лет связаны с ИТ. Это и потребительские технологии (онлайн-торговля, облака, автоведение автомобилей, интернет-банкинг, платежные системы и т.д.), и компьютерные технологии в области менеджмента (управление проектами, управление предприятиями — ERP, управление клиентами — CRM), и конечно же промышленные технологии (роботы, гражданские беспилотники, 3D-печать, проектирование и управление производством CAD/CAE/CAM, сложные информационные модели объектов проектироания — PLM, BIM). Поэтому не удивительно, что ИТ-гиганты стали лидерами экономического роста. Думаю, что основная мысль статьи — не в абсолютных цифрах, а в тенденции, что за рубежом опережающими темпами развивается ИТ-индустрия, а у нас этого не наблюдается

      • Я согласен с первой частью вашего комментария, а вот со второй как раз и есть вопрос.
        ИТ-компании глобальны и эфемерны, хотя и очень сильно влияют на экономику. Но если всмотреться — то получится что очень много ИТшников в тех же штатах — из РФ. или они уже не в штатах а тут, но работают на них. Далее, всмотревшись в «американского гиганта» мы понимаем что от америки там в основном страна создания, а сама компания расползлась по всему миру и живет там где ей сейчас удобно, и совсем не факт что это приносит прибыль стране в которой кусок глобальной компании прижился.
        Вот, яркий пример — компания Volvo, делающая отличные безопасные машины. Европейская марка, с отличным немецким качеством, неправда ли? Правда её некоторое время назад перекупили китайцы из Geely у американсокго Форда… Итак — вопрос. Вольво — чья компания? И это я еще не вдавался в то, где реально расположены заводы, R&D и прочие куски.

        • IF

          >Вольво — чья компания?
          в каком контексте ответ на этот вопрос имеет интерес?

          • В тексте пМВ энергично сравнивает компании группируя по странам.

          • IF

            скорее — по индустриям. тнк сравнивать по странам — занятие увлекательное, так как любой ответ может получить основание. от расположения штаб-квартиры до объема торговли в регионе. речь как раз об отрыве тнк от эээ… корней (чуть не написал «скреп»).

          • Cвета Бабенко

            И делает правильно . То что это вопрос не простой не отменяет того что он важный. Мало того даже в нашей губернии можно разделить предприятия на тех которые принадлежат местному бизнесу и «варягам». Во многих вопросах ( участие в местном рынке труда, финансирования благотворительности ) «варяги» отличаются от местных.

  • Саша Про

    Попытался представить, к кому бы могла отнестись Ваша статья — ну-у, наверное, 25% читателей КТ, ещё четвертак «сочувствующих»; прочих «интересантов», вроде меня — доли. Как-то представил себе чтение КТ и Ваших «кафедр» сильными мира сего — не въехал, не получилось. Вот интересно, в каком соотношении интересы государства и бизнеса, хотя бы, здесь. Или это фиговины некореллирующие?

    • пМВ

      Здесь горный феодализм, рента-3 по Марксу. БОльшая часть доходов казны именно с нее. Вот и ответ.

  • Artem Artemenko

    «К 1948 году на русском языке издавалось 33 процента научной литературы. На немецкий язык в золотые годы «тевтонской» науки приходилось 40 процентов. В частности, если в 1913 году русские тексты составляли 2,5 процента учитываемых Химической реферативной службой (Chemical Abstracts Service) публикаций, то в 1958-м — 17 процентов, заметно обойдя немецко- (10 процентов) и франкоязычные (5 процентов). Уже в 1944 году редактор издания предупреждал читателей о необходимости учить русский.»
    вдруг попалось. где же мы свернули не туда…

    • Влад

      имеено в тот момент и свернули. когда немцы поняли что надо писать по английски, а русские — нет

      • R2D23

        Жаль, что никто не понял, что писать надо было на эсперанто, который учить всем на порядок легче, чем любой естественный язык. Но я думаю, что-то должно измениться? Эсперанто «выстрелит», когда кто-то найдет удачную идею, как комерцианализировать и соответственно поставить на поток его распространение (проводя аналогию, например, с Маском и электромобилями)

        • IF

          английский, которым пишут научные статьи, не сложней эсперанто.

          • Aleksandr Konosevich

            Я более чем уверен, что мой английский де-факто ужасен — но это не особо мешает мне понимать буржуЁв(tm), а им — меня… %~)))))))))))))

            PS гугл переводит отвратительно — на результат нельзя положиться от слова «совсем»…

          • пМВ

            Проще.

        • Влад

          понять мог кто угодно, надо только убедить других. а другим, которые владеют английским выгода совершенно неочевидна

  • Влад

    двигатель локхида-хруничева (локхид правда не делает двигателей), но вполне себе есть и называется RL-60. правда он оказался никому не нужен

  • ДВМ

    Макаров, Макаров… Уж не тот ли это Макаров который въехал в депутаты делая слезливые тв-передачки
    про униженных и оскорбленных? А потом предложил обложить бизнес-мелкоту типа фото-на -документы налогом в 600 тыс. руб. в квартал? А потом для строительных упырей протаскивал закон, согласно которому администрация и застройщик могут снести любой поселок получив согласие 10% домовладельцев?

    • пМВ

      В депутаты он немного не так въехал…
      Но если мы считаем, что у нас демократическая власть, то именно он считается главным представителем народа по вопросу налогов.

      • ДВМ

        Вон оно как, я думал он уже давно лес валит или кайлом машет, а он главный по налогам

        • пМВ

          От правящей партии.

  • Cerafim1

    Почему отечественный продукт пипл не хавает? А потому что вы же не берёте в магазине машину в виде 500 кг железа и инструкцией по отливке и сборке. Дело в том что сырьевой век ушёл, и скорее всего навсегда. Глядишь в будущем десятилетии начнут всё же из дейтерия получать свободный водород и потребность в горючем топливе отпадёт. А воду можно достать в любой части космоса, достаточно даже льда не пригодного к употреблению. Вода и на плутоне ВОДА. IT индустрии в россии нет, ПИПЛ хочет телефоны и компьютеры, а ПУТИН сказал, разработки только для военных, а вы кушайте ЭЛЬБРУС образца 2005 года со скоростями 1991 года, и печатайте текст с задержкой в 60 секунд. Этого вам хватит. ПО писать наши умеют, но не хотят за бесплатно (а кто захочет???). Я согласен купить софт, если он будет с адекватной ценой и нужными функциями, в противном случае ТОРРЕНТ! Вот поэтому мы и просели в рейтинге. Вместо машин продают свеже добытую руду (новый жигуль сгнил до основания после зимы, на ТО отправили в утиль с 50% компенсацией), отечественные ПК работают медленней китайских калькуляторов, а одежду шьют что страшно к ней прикасаться, рассыплется пока надеваешь… Вот и заслуженная позиция в топ 500!!!

    • mrMidasAndDisqus

      Дело в том что сырьевой век ушёл, и скорее всего навсегда.

      Меня всегда подобные заявления удивляли. Ребята, а из чего вы собрались делать свои айфоны, из яблочных акций? Или может сырьевые компании в убыток им торгуют? Наличие спекулятивной прибыли не отражает эффективность экономики, но наглость спекулянтов…

      • Aleksandr Konosevich

        > а из чего вы собрались делать свои айфоны

        Если судить об эффективности по количеству производимого цивилизацией мусора, то дела у нас обстоят всё хуже и хуже век от века… >B-]

        • mrMidasAndDisqus

          Ну так ведь конкуренция помноженная на рентабельность как бы должна делать благое дело. Поэтому видимо мы неправильно на свалки смотрим, не под тем углом. А вдруг именно они и есть конечный продукт эволюции?

      • пМВ

        Сырьевого века никогда не было.
        Помогло золото инкам и майя супротив конкистадоров?
        Помогли гишпанцам золотые и серебряные рудники Индий сохранить лидерство над мир-экономикой?
        Хрена…
        Бреду да, гишпанцы взяли, а в морях правили голландцы.
        Потом нагличане…
        От чего имели непропорционально бОльшую долю от мирового хозяйства.

        • mrMidasAndDisqus

          Сырьевого века никогда не было.

          Ну это смотря по какому признаку нарезать историю на кусочки. Тот же Аркаим явный элемент сырьевого века, даже если закрыть глаза на роль угля в становлении той же британской империи.

      • Cerafim1

        Сейчас все твои ОБКУСАНЫ делают из 100% вторсырья (всё идёт на переплавку). Микрочипы и текстолит (давно уже не из целлюлозы) хорошо перегоняется в исходные материалы в специальной печи (дома у моего знакомого стоит, может из платы выплаить только 1 из материалов который хочет, так как работает на принципе резонанса, а все материалы имеют свою частоту). Сейчас уже не тот век что бы выкидывать в ведро компьтерные платы образца 2008 года и более свежие, в том числе и телефонные, всё это добро разбирается за пару дней в печи на исходные компоненты, а остатки лака и стекла выкидываются

        • mrMidasAndDisqus

          делают из 100% вторсырья

          Даже не трогая того факта что на получение вторсырья надо пройти первичный цикл переработки сырья, для критических узлов в электронике потребуется не печь, а поатомная переработка кристаллов, ну или какая-нибудь плазменная масс-сепарация (не знаю, существует ли вообще такая технология на промышленном уровне). Но даже существуй они хотя бы в мелкосерийном масштаб, себестоимость возвращённого сырья сделало бы их рентабельными для массового производства исключительно при полном, экономически, исчерпании первичных ресурсов. Насколько знаю, лучше всего дела с вторичным сырьём обстоят у автомобилистов. Но и у них на возвращенное сырьё приходится только порядка 30% от изделия. да и те под жёстким прессом госрегуляторов с учетом косвенного субсидирования.

      • Cвета Бабенко

        Если так рассуждать то не только сырьевой век не ушел, но никуда не ушел и век сельскохозяйственный . Всегда можно спросить :»Ребята а вы кушать то будете».

        • mrMidasAndDisqus

          Если так рассуждать то не только сырьевой век не ушел, но никуда не ушел и век сельскохозяйственный .

          Именно, никуда не уходил. А вот век паровых машин ушел, как и век гужевого транспорта. Всё же для таких оценоксмотреть лучше на суммарный экономический эффект, а не на отдельный параметр.

    • пМВ

      Козел-карго — полезная в хозяйстве вещь. Только после покупки — как и козла-патриота — их стоит перебрать…

      • mrMidasAndDisqus

        В свою бытность, те кто имел понимание, очень любили москвичи…после переборки. По крайней мере знакомые испытатели с АЗЛК именно их предпочитали в личном пользовании…

        • пМВ

          41й москвич 88 года, перебранный с конвейера, служил очень неплохо.

  • Максим Попов

    Абзац 7 — «наколенной наличности» или «накопленной наличности»?))

    • пМВ

      Ага!

  • Slider

    Я не очень в курсе как считается капитализация, и не один я, если вспомнить историю краха доткмов. А помня о том, что история развивается по спирали, повтор волне возможен…

    • Cвета Бабенко

      Тут не совсем прямая стоимость. Тут стоимость на инвестиционном рынке. А главное для инвестора — отдача вложений.
      Сравним Toyota Motor Corporation http://globalcorporations.ru/T… и Apple Inchttps://ru.wikipedia.org/wi… . Две компании близки по обороту,обе лидеры мирового рынка в мировом масштабе каждая в своей отрасли. Но прибыльность Toyota Motor Corporation ниже чем Яблока. И соответственно цена ниже.
      Если завтра прибыль Apple Inc рухнет в два раза то … акции рухнут не в два раза. А там как карта, ляжет., или говоря правильнее общая экономическая обстановка в IT отрасли. Может и крах будет.

      • Саша Про

        Эпл ты мой, эпл… А к чему бы эти вещи — http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201608221233-rcwh.htm
        «воду следует запасать из расчета два литра в день на человека.»

        • Aleksandr Konosevich

          А в Японии каждый «настоящий японец»(tm) должен иметь в своей квартирке аварийный запас воды и еды — вот такие у них хреновые(R) острова…

          PS это не так геморройно как кажется — но однажды может спасти вам жизнь…

  • ZarrrazA

    Господи, преподобный, да разберитесь уже с вопросами экономики, движения капитала, финансовой системы и эмиссией ФРС! чтобы не нести в массы невероятную чушь (извиняюсь за грубость, но ведь реальная чушь) , а-ля «В современном мире экономическая мощь государств в первую очередь определяется высокотехнологическими компаниями.» И тогда вопросы кто, что, где, когда и для чего касательно первой тройки обретут простые и предельно ясные ответы, вместо повторения заезженных мантр!

    PS «По его словам, «выбор между тем, чтобы напечатать триллионы денег или вообще денег в экономику не давать».» То есть планы, мягко говоря, странные даже с точки зрения правящей партии. »

    А вот перепечатывать откровенное вранью — это уже слишком!!! Преподобный, вот еже ли я скажу, что Яхва обыкновенный жупел для приобщения к власти, и контроля над массами… вы всерьез будете с такой трактовкой спорить?

    • пМВ

      Макаров не есть глава профильного комитета от правящей партии?
      Неужели?

      • ZarrrazA

        Обзывая программу Глазьева печатанием триллионов денег (да — денег, а не рублей?!), Макаров, либо сознательно безбожно ВРЕТ (и я лично считаю так), либо туп аки даун и в экономике ни бельмеса не понимает (что сомнительно). Так что идиотов (тех, что родом из Греции) лучше в пример не приводить — с ними все предельно ясно. :)

        • пМВ

          В Элладе ἰδιώτης должностей не исполняли. А тут — ключевая должность от правящей партии. Что я и подчеркиваю…

          • ZarrrazA

            Пардон, не оценил шутку юмора. :) Тогда как понимать это: «То есть планы, мягко говоря, странные…»? Если план более чем действенный и обкатан другими ни раз и ни два?

          • пМВ

            Тут краевые условия есть, без ликвидации которых любой план не поможет. Но говорить о них низзя, 282.
            А ситуация уже такая https://regnum.ru/news/economy/2169897.html
            Просто все, как страусы, спрятали головы и об этом не говорят.

          • ZarrrazA

            Ну почему же, есть такие люди — говорящие,- правда не у власти…

          • Cвета Бабенко

            Анекдот в тему:
            Любая женщина знает где надо промолчать. Но не может.
            Я вообще не понимаю о чем спор. Вот у нас в губернии директор школы идет в Госдуму. И лозунг у него- «Пусть школа учит добру» Из этого следует что он наверное знает школу где учат злу. А возглавляет школу Баба Яга которая всегда против.
            Алексе́й Леони́дович Ку́дрин:Необходимо вернуть в экономику деньги бизнеса улучшив инвестиционный климат ( кто против?) улучшить судебную систему и правоохранительные органы( и снова кто против?) перевезти в Россию 4.5 миллиона новых работников ( это вообще без него происходит)сокращение бюджетного дефицита ( кто за увеличение дефицита встаньте пожалуйста)повышение пенсионного возраста ( так это не к нему а к демографии)
            Столыпинский клуб: дать деньги экономике ( а разве печатный станок не выдает 390 миллиардов ежемесячно?) Создать новый контролирующий орган за инвестициями ( одним больше одним меньше? если надо почему бы не создать?) создать благоприятные условия для бизнеса( Кудрин тоже не против) особенно малого и среднего ( об этом говорят долго и нудно)
            И самое интересное я честно не пониманю как одно мешает другому. Для меня разница только в нюансах. Ну , к примеру Кудрин А,Л, более нетерпим к бюджетному дефициту, а Столыпинский клуб менее. Но снова все за его уменьшение при первой возможности.
            Все обращают , к сожалению внимание на шум, на оскорбления а не целепологание этих планов. А все они об одном как поднять долю накопления с нынешних 20% до 25%-30%. Вам не все равно как уменьшат долю накопления? Мы же ведь живем при развитом социализме . Когда дело касается убытков и расходов. И рыночном капитализме когда вопрос коснется прибыли.

          • ZarrrazA

            >Для меня разница только в нюансах.

            Не хилые такие нюансы: один уже двадцать лет сыпет обещаниями и все никак цветок каменный не выходит, а другой предлагает воплотить в России не единожды доказавший свою эффективность зарубежный опыт (полученное знание, а не эксперимент). Нюансы говорите? Ню-ню…

          • mrMidasAndDisqus

            Ну почему нельзя? Можно. Госуправление не исчерпывающая модель и без самоуправления легко впадает в стагнацию и красиво идёт ко дну. И те же АБС в гадких лебедях предлагали вполне рабочую концепцию трансформации власти без нарушения 282 и прочих производных самосохранения.

          • Cвета Бабенко

            Я не ошибаюсь? «Гадкие лебеди» это фантастика? Причем не «твердая» и не совсем научная?

          • пМВ

            В середине нулевых читалась много занятнее, чем в конце 70х в Самиздате, кстати…
            Но это книга об авторитаризме времен Холодной войны и индустриального общества.

          • Cвета Бабенко

            Другое поклонение, другое понимание. В результате — другая книга.
            Правда поколения сильно различались всегда. Я была поражена когда старичок -филолог ,прозванный «Манной кашей» размахивая моей курсовой кричал на всю аудиторию » Как можно объединять героев-дворян Пушкина и Гоголя!? Вы можете представить чтобы Дубровский или Троекуров после того как их выпорол Ноздрев побежали в суд жаловаться!?» А ведь правда — не могу.

          • пМВ

            У АБС все было завязано на реальном страхе илитки в холодной войне:
            — Бросьте! — сказал долговязый. — Вы же важная персона. Вы же там, в кругах… — Он неопределенно помахал пальцем возле уха.
            — В каких там кругах… — сказал Виктор.
            — Знаем, знаем! — лукаво закричал долговязый. — Все знаем! Генерал Пферд, генерал Пукки, полковник Бамбарха… Вы — молодец.

            Тогда и Сахарову много сходило с рук, и Высоцкий пел в ящиках.
            А страха нет давно, я это в 88 увидел. Нынешние «вояки» это так, чоповцы в лампасах… Ими только украинцев пугать, где такая же постсоветская воровайка.

          • mrMidasAndDisqus

            Страх — декорация. А в финале страха нет:

            – Боюсь, вы не так нас поняли, господин Банев, – сказал он. – Мы совсем не жестоки, а если и жестоки с вашей точки зрения, то только теоретически. Ведь мы вовсе не собираемся разрушать ваш старый мир. Мы собираемся построить новый. Вот вы жестоки: вы не представляете себе строительства нового без разрушения старого. А мы представляем себе это очень хорошо. Мы даже поможем вашему поколению создать этот ваш рай, выпивайте и закусывайте, на здоровье. Строить, господин Банев, только строить.

          • пМВ

            Господин Президент мокрецов не боялся. Он боялся других господинов президентов, и полагал, что мокрецы работают на него…

          • mrMidasAndDisqus

            Именно. Очень удобно выглядеть безопасным и делать своё дело. Похоже АБС знали о Glyptapanteles…

          • пМВ

            Дык, осы-наездники у Фабра ж были, а это обязательное чтение, вместе с Брэмом, во всяком случае для поколения Аркадия.

          • mrMidasAndDisqus

            Не знаю, было ли у Фабра с Бремом именно об этих наездниках, но в моей школьной программе в 70-х именно этих паразитов не было точно. Обычные, которые погружали жертву в стазис — были. А у этих мало того что жертва ведёт полноценный образ жизни, так после исхода личинок, парочка остается в теле и зомбирует жертву в охранника.

          • пМВ

            Не помню, когда про них прочел…

  • Максим Новгородцев

    Эх, почему Лема не переводят? Я бы даже денег дал на это…. «Больница преображения» — вещь непростая, но внимания заслуживает. Другие части трилогии слабее, чтоли?

    • пМВ

      Мирер, редактировавший сс Лема, рассказывал мне, что Лем не хотель переизданий, ибо там много идеологии его заставили впихнуть. Но он и Магелланово облако запрещал переиздавать.

    • mrMidasAndDisqus

      А что мешает самому переиздать на базе краудфандинга. Или глобальная массовость будоражит?

Хостинг "ИТ-ГРАД"
© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2017
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.
«Партнер Рамблера» Почта защищена сервером "СПАМОРЕЗ" Хостинг "Fornex"