Окупаемы ли роботы-грузчики, или От сложного к простому

Роботы Умные машины
автор: Михаил Ваннах  15 января 2014

Хоть на дворе и информационная (она же постиндустриальная) эра, но живём-то мы в реальном мире. И нуждаемся в массе продукции, сельскохозяйственной и промышленной, которую нужно перемещать. И какими бы ни были транспортные средства, но и укладывают в них грузы, и извлекают из них люди — амбалы, грузчики, дрягили. И вот за замену их повсеместно встречающегося труда роботами взялась американская фирма Industrial Perception, Inc., добившаяся в последнее время значительных успехов. Но почему же этот факт вызывает интерес издания, посвящённого высоким технологиям?

Работа грузчика кажется предельно простой, самой что ни на есть примитивной… Такой взгляд в обществе формировался десятилетиями. Вот газета «Комсомольская правда» от 18 августа 1936 года. Там печатался рассказ «Гибель Сафира» — история советского пилота-комсомольца, на будущей войне направившего самолёт на фашистский подземный аэродром. Написал его видный популяризатор индустриальной эпохи, возглавлявший отдел печати ЦАГИ, Ник. Шпанов (как часть известного впоследствии «Первого удара»). И карьера Сафира соответствовала ходу истории: юный амбал получает образование и становится пилотом…

«От простого — к сложному», вполне рационально… И, казалось бы, именно так будут обстоять дела и в мире «умных» машин! Простенький робот-грузчик появится раньше всего, а уж вождение летательных аппаратов потребует вершин технологии… Но — так только кажется! «В настоящее время аппараты для автоматического управления самолётом достигли высокой степени совершенства». Да, бесспорно — только цитата эта из книги О. Дрожжина «Разумные машины» (М., 1936. — С. 224), рассказывавшей о радиоуправляемых аэропланах Энтони (1910 год) и автопилотах Сперри.

Перед тем как стать экспонатом Ле Бурже, воздушно-космический «Буран» сумел сесть в автоматическом режиме…

Перед тем как стать экспонатом Ле Бурже, воздушно-космический «Буран» сумел сесть в автоматическом режиме.

И, вспомним, отечественный космолёт «Буран» совершил автоматическую посадку ещё в 1988 году. Ну а сегодня пилоты старшего возраста — доводилось слышать это в разных странах — ворчат, что молодёжь разучилась летать без автоматики, полностью полагаясь на бортовые компьютеры от взлёта и до посадки. А вот роботов-грузчиков в быту что-то не видно, хотя погрузчики по складам водят аппараты на базе вполне стандартных и недорогих устройств, в том числе и отечественной разработки («“Интернет вещей” ловит ветры глобализации«), хотя водитель считался квалифицированней грузчика…

Парадокс? Не совсем, скорее отражение на современном этапе развития технологий давнишней истории науки. Ведь с чего начался математический анализ, теоретическая основа первой индустриальной революции? А с трактата Иоганна Кеплера «Новая стереометрия винных бочек, преимущественно австрийских, как имеющих самую выгодную форму» (М., 1935). То есть исчисление бесконечно малых понадобилось для сугубо бытовой и низкой (учитывая, что вино хранится в подвалах) задачи. А с «высоким» исчислением орбит небесных тел справлялась и элементарная математика…

Так и управление летательными аппаратами. Это задача в довольно простом, малоразмерном функциональном пространстве (про функциональное пространство — «Железо, белок и кремний«). Три координаты описывают положение центра масс аэроплана. Крен, тангаж и рысканье — положение летательного аппарата относительно центра масс. Атмосфера довольно однородна и стандартна; от бурь и встречных аппаратов самолёты уводят диспетчеры. Полоса взлёта-посадки обустроена большим количеством внешних навигационных приборов… И вычислительная задача вполне проста и формализуема.

А вот — работа грузчика. Живой амбал (слово это астраханского корня, происходит от «амбарного» — работника при амбаре) выполняет массу вычислительных операций, которые не осознает, ибо делает их тот wetware, что дарован ему миллиардом лет эволюции. Это операции распознавания образов, позволяющие распознать упаковку груза и её начальное положение. Это выработка «команд» на исполнительные органы, мускулы, которые и исполнят работу по перемещению груза из начальной точки в конечную. При некоторой добросовестности грузчика — с соблюдением предписаний «не кантовать»…

И вот тому, чему эволюция учила живые существа сотни миллионов лет, инженеры должны научить машины за годы. Дольше же — неприемлемо для инвесторов высокотехнологического рынка, которые (а не военные ведомства, как в индустриальную эпоху) являются источниками технологического развития. И взялась за решение этой задачи порождённая известным робототехническим инкубатором Willow Garage фирма Industrial Perception, Inc.. Её суть заключена в её названии — «Промышленное восприятие».

Слово «perception» («восприятие») варварское наречие англосаксов заимствовало из благородной латыни, где «perceptio» означает и ощущение, и близкий к теме нашего разговора сбор плодов (скажем, у Цицерона). Вот именно этими значениями и надо ограничиться: философская перцепция есть суемудрая выдумка гуманитариев… А суть в том, что нейросеть преобразует кванты света, попадающие на сетчатку или матрицу, в образы, и формирует исполнительные команды для мышц или моторов, которые позволят переместить опознанный груз в нужное место.

Так выглядит робот-грузчик от Industrial Perception, Inc., который появился через четверть века после робота-пилота "Бурана"

Так выглядит робот-грузчик от Industrial Perception, Inc., который появился через четверть века после робота-пилота «Бурана».

Итак, посмотрим же на самого робота-грузчика от Industrial Perception, Inc. Самое большое отличие его от человека — однорукость. У него всего лишь одна, хоть и железная, лапа… Вообще-то это вполне соответствует традиции отечественных грузчиков, другим традиционным прозванием которых было «крючники» — от тех железных крюков, которыми они цепляли кули с хлебом, традиционным российским экспортным продуктом, чтобы закинуть их на плечо. Так что при наличии многих степеней свободы, которые мы наблюдаем у робота, единственная конечность может много.

И работает робот-грузчик теперь быстро. При загрузке-разгрузке фуры на одну коробку уходит секунд шесть — примерно столько же, как у сноровистого человека. За это время его компьютерная система распознает и идентифицирует образ упаковки, строит эффективную траекторию её перемещения и ставит туда, куда нужно. Точных данных о задействованных вычислительных мощностях и применённых алгоритмах не приводится, но можно с уверенностью сказать, что они куда больше и куда изощрённей, чем в автопилотах современных лайнеров…

Кстати, некоторый задачи, которые явно решали инженеры Industrial Perception, сродни ещё одному русскому имени грузчика — «дрягиль», происходящему от «дрожания», тремора мышц, неизбежного при тяжёлой работе или тренировке и отмеченного наблюдательным народным сознанием. Так вот — проблема автоколебаний есть одна из самых распространённых в любой синхронно следящей системе, к которым относятся приводы руки робота. Другое дело, что справляться с ней технология научилась ещё в пятидесятые…

Распределение уровня зарплат американских амбалов

Распределение уровня зарплат американских амбалов.

Ну а теперь перейдём к экономике. Семь миллиардов людей на планете. Работа грузчика — неквалифицированная. Стоило ли вкладываться в такое дело? Окупится ли — или разделит судьбу амбициозных, но малополезных проектов? Для ответа на этот вопрос посмотрим, сколько же получают американские амбалы. Вот всем известная система экспресс-почты UPS: сколько же получает в ней грузчик под названием Freight Handlers? Говорится, что его зарплата — $41 тыс. в год, в среднем же почтари этой фирмы получают $30 тыс. А амбалы разновидности Stevedore, трудящиеся на железных дорогах и при автопоездах, зарабатывают в среднем в США $43 607.

То есть речь идёт о вполне вменяемых деньгах, выплачиваемых за сорокачасовую рабочую неделю. Кстати, и в Российской империи грузчики зарабатывали хорошо. Вот что рассказывал в книге «Мои скитания» блестящий журналист Владимир Гиляровский, сам трудившийся крючником: «В артелях грузчиков главной силой считались “батыри”; их обязанность была выносить с судна уже готовые кули и мешки на берег. Сюда брались самые ловкие и самые сильные: куль муки 9 пудов, куль соли 12 пудов… Заработки батыря первой степени были от 10 до 12 рублей в день». Сравните этот заработок с жалованьем чиновников, возлюбленных классикой «маленьких людей»…

Так что Industrial Perception, Inc. вполне обоснованно была в числе прочих стартапов приобретена Google, собирающей свою «армию роботов». Точные условия сделки не приводятся, но проскальзывают данные, что выводиться на рынок роботы-грузчики будут по цене $100–150 тысяч. Прикинем: работает он со скоростью живого грузчика. И — 168 часов в неделю (ну, сколько-то уйдёт на регламент, но и грузчики «перекуривают»). Так что окупиться машина может уже в первый год (в зависимости от загрузки). Да, есть зачем вкладываться гиганту ИТ!

Так что мы можем сделать интересные выводы. Благодаря общему уровню развития технологий инженерия в «рабочем порядке» научилась с приемлемым качеством решать те задачи распознавания образов и планирования пространственных движений, которые традиционно относились к ведомству «искусственного интеллекта». И применять их для роботизации тех работ, которые в обыденном сознании считаются совсем не интеллектуальными. Причём — похоже, с явным экономическим эффектом!

Поделиться
Поделиться
Tweet
Google
 
Читайте также
Муниципалитеты против Uber, Uber против муниципалитетов
Муниципалитеты против Uber, Uber против муниципалитетов
Как бдительный робот может создать проблемы добропорядочному гражданину
Как бдительный робот может создать проблемы добропорядочному гражданину
3D-печать начала ценовую революцию в строительстве?
3D-печать начала ценовую революцию в строительстве?
  • switch

    9 пудов это 144 кг. Это очень тяжело. Мало кто может такой мешок поднять. А 12 пудов это вообще запредельные 192 кг. НЕ ВЕРЮ (С)

    • пМВ

      Поглядел по бумажному изданию «Московского рабочего». Цифры те же…

    • R2D2

      Люди измельчали — всё машины делают…:-)

      • пМВ

        Гиляровский выжил на Ходынке, хотя оказался в самом центре катастрофы. Был на турецкой пластуном-охотником. Могучий человек был!
        И «Москва газетная» великолепная книга!

        • R2D2

          А сколько там погибло! «Москва газетная» поищу…

          • пМВ

            Весь четырехтомник от Московского рабочего чудесный!

          • R2D2

            А по Ходынке давно интересно было, как столько удавилось, возможно-ли сейчас подобное…

          • пМВ

            Там написано…

          • R2D2

            А вот Вам и огромное спасибо за наводку! Не читал и не знал, эх многое не знаю…

    • Konstantin Samsonov

      Дык не поднимать, а на спину принять и перенести и на парапет или телегу поставить…

      • пМВ

        По сходня на берег — там интересно описано…

    • jno

      да ладно!

      в стройотряде по две шпалы по 60..80кг (т.е. 120..160кг) носили запросто — главное не поднимать самому. или один 120кг брус.
      короче, унести можно запросто.

      а с определённой сноровкой/тренировкой, думаю, и «самопогрузкой» можно…
      опять же, мешок — не шпала, при переноске балансировки не требует.

      бетонную шпалу (250кг) один орёл сдуру на спор приподнял

      • пМВ

        Наверняка в кинохронике пятилеток приемы настоящих амбалов запечатлены…

        • jno

          кстати, да…

          • пМВ

            В середине семидесятых старый путейцы студентам рассказывали про легендарных грузчиков сороковых, но никого из них уже не было…

          • пМВ

            Да, а вот и НьюРипаблик по поводу свободы Интернета http://www.newrepublic.com/article/116222/court-fcc-ruling-will-let-big-monopolies-take-over-internet

            То-то Касперский беды пророчил…

          • jno

            дык, тут и выступление Никифорова на правительстве вышло…

          • пМВ

            Qiwi то вчера сильно опустили, полярда зелени насдаковские инвесторы за пару часов потеряли…

          • jno

            потеряли, как же…
            «потеряли» те, кто «в длинную» стоял.
            остальные — приобрели!

          • пМВ

            Некомпетентен судить…
            Про сие СГ ведает.
            Наверное…
            Но может в ГД агенты «коротких»…

          • jno

            да запросто.
            но, может, и просто кретины эээ… представители интеллектуального большинства

          • пМВ

            Вот и чую… В Украине потеха, решили удавить свой интернет и, заодно, запретить дронов…

          • jno

            там потех хватает, да

          • пМВ

            Так у меня три хохляцких ПокетБука, думал хайтек развивать будут…

            ЭхМузер мне пишет, что Старый я, а в сказки верю…

          • kue

            Артишок еше свой какой-то предлагает все время для закрепления иммунитета )

          • пМВ

            Готовить не умею…

          • jno

            Дык, производство-то всё равно не хохляцкое.

          • пМВ

            Вполне добротные, кстати…

          • jno

            ну, на добротность китайских айфонов нареканий особо тоже нет :)

          • Kirill Ivanov

            У меня планшет 3Q и Мегафон-Логин (оба из Китая) работают, но с программами проблемы: некоторые не запускаются, хотя Гугл говорит что должны, а некоторые глючат.

          • jno

            ЭхМузер и в Путина верит :)

          • пМВ

            Не, ну это — чистая трансцендентная вера!

          • jno

            кто ж против? :)

          • пМВ

            Лица, сокрушившие еще один оплот интеллектуального шовинизма!

          • jno

            да уж!
            лица там требуют отдельного внимания!

      • Сергей Наумов

        Опять же. Всегда приседал 120 кг и то с большим трудом. Потому как все приседали с трудом. Пришел в другой спортзал, где норма была 150 кг. Как то не заметил что сам стал столько же приседать. Так что все возможно, если хоть кто то раз пробовал и у него получилось.

        • jno

          ну, в виде спорта — ни разу не пробовал :)

    • Сергей Наумов

      Сам занимаюсь силовым троеборьем и знаю что 192 кг не легко, даже просто приседать. И вот мы с другом (тоже троеборец) дома пытались перемещать холодильник. Умаялись. А как то раз видел как профессиональный грузчик чуть меньше холодильник на 5 этаж бегом занес. Так что вполне возможно. Вообще как говорит наш тренер: «Сила это нервный импульс», — сиречь те же мозги.

    • Andrey

      Скорее всего этот тюк подвешивали на палку, клали палку на плечи и несли вдвоем. Такой мешок реально не поднять одному не только из-за веса, но и из-за его размеров.

  • Alexey Zharikov

    Когда считаете компенсацию за работу, помимо зарплаты всегда надо учитывать бенефиты — например, количество оплачиваемых в год отпусков и больничных, стоимость страховок, предоставляемых за счет работодателя, акции и опционы, включенные в трудовой договор, размер пособия по безработице. Плюс часть налогов платит работодатель — помимо зарплаты. На низкооплачиваемых работах общая стоимость бенефитов запросто может превышать собственно зарплату.
    То есть, общий размер компенсации, которую платит работодатель, имеет мало общего с тем, что получает на руки работник.

    • пМВ

      Ну а у нас вообще разрыв очень велик!
      Но это, скорее, делает внедрение роботов еще эффективнее…

  • R2D2

    Интересно, во времена «Бурана» отряды космонавтов были полны, и проблем с набором не существовало, сейчас иначе…Вспомнить ВолкаИ.П. и как они хотели летать! И несмотря на это, вкладывались колоссальные средства в создание ПО робота-пилота Бурана, который и полетел…Где он сейчас? А ведь где то хранятся его коды… Вспомним что эта орбитальная система могла быть и оружием, доставляющим машину судного дня, нашим лучшим друзьям…Остовы Бурана вижу каждый день…:( И вот интересно, какие социальные последствия будут от масштабного внедрения таких грузчиков, не повторится-ли движение Луддитов начала 19-го века? Уже сейчас знакомый рассказывал про автоматические погрузочные системы, и он был не в восторге — сам на погрузчике работает, 60 т.р. имеет…Чем займутся люди, причём далеко необразованные? Повлияет-ли это на экономику образования…Команда космонавтов-испытателей Волка тихо растаяла во времени, ликвидировалась…А армия людей, миллиардов потерявших работу? Тут иные дела будут…Интересно всё это…

    • пМВ

      У местного космонавта реакция надчеловеческая — когда-то увернулся на ниве на 2-х колесах от выскочившей на встречку шедшей ему в лоб волги, …
      60 тыр водителю погрузчика при нашей налоговой системе — это, практически, штатовский стивидор. Робопогрузчик (по ссылке на старую статью) рентабелен.

      И это — не армия людей будет, это толпа…

      • R2D2

        60 тыр это всё вместе, но без социалки, мне так говорил 50-60 т.р…И да — толпа! Ну всё происходящее — это ступени в иное бытие…

        • пМВ

          А оно уже наступило, вот что Тайм пишет — Now in every part of America young single women under 30 have a higher median income than young men, which is really important because that’s the phase of life when people imagine what their future will look like.
          Men Are Obsolete | TIME.com http://ideas.time.com/2014/01/02/men-are-obsolete/#ixzz2qUyQOdNR

          Без умных машин, с одним социальным механизмом…

          • R2D2

            Да тут и машины не нужны…

          • пМВ

            Лем в «Фантастике и футурологии» издевался, что американы воображали что угодно — роботов, галактических пиратов, телепатов — но не смену гендерных ролей…

          • R2D2

            Так и в Европе что творится…

          • пМВ

            Там аж на ВВП с надеждой смотрят, как на оплот семейных ценностей.
            Вот Киви б душить не стоило, это ж микротромбоз экономики…

          • R2D2

            Да ВВП в мире сейчас в фаворе! (Не в горе Израиля) :-)

          • Константин Новиков

            Зато что-то сродни современному феминизму нафантазировали А.Н. и Б.Н. Стругацкие в «Улитке на склоне»

          • пМВ

            Да, причем в более радикальной форме!

      • R2D2

        Кстати интересно устроено, у машин главное — какой код, у людей -какой дух! «Железо» не столь важно! Идея…

        • пМВ

          Наполеон дух очень ценил, но об орудиях Грибоваля заботился…

          • R2D2

            Сила духа и сила оружия, несли ему победы! :-) Конечно ИИ, если таковой появится, и нужные «тела» революцию сотворят…

          • пМВ

            Скандируя Vive le Emperor!

  • greensabaking

    Жутковато будет прогуляться на таком роботизированном складе. Вот возьми да воспримет проклятущая железяка мудрые морщины на лбу престарелого наладчика за штрихкод… и башку оторвет на раз-два-три… или задницу, если штаны мятые..

    • пМВ

      А я был…
      Только ел землю из горшка с цветами, что не напишу. Очень рентабельный ритейлер, хорошо на бирже идет, но скрытен… У них, правда, одни погрузчики — носятся по зеркально полированному и горизонтальнейшему полу.

      • Artem Artemenko

        Да самое дорогое в умном роботе погрузчике это зеркальные и горизонтальные полы. + тара.

        • пМВ

          Но полы первым делом делали еще в 90-е приходящие в Россию пищевые концерны.

  • Иван Врублевский

    Главное у робота это наличие качественного и простого механизма SMED. И естественно мало обслуживаемость.
    Вот на железной дороге большие горки работают в автоматическом режиме (только расцепляет вагоны человек). Автоматика на порядок точнее и быстрее, но и обслуживать её сложно и дорого. Раньше просто мужик стоял с башмаком железным и не ломался, только бухал.

    Чтобы роботы массово пошли в дело, надо чтобы роботы научились делать роботов, и железо отработало, выбросил (сдал в переработку). Чтобы не было такого понятия как ремонт.

    • пМВ

      Роботы Азимова потому и не меняли социум, потому что их делали люди, а не роботы…
      Но с надежностью у роботов похоже будет неплохо.

      • kue

        Люди их там только доставали из коробок и запускали инсталяцию софта. Про процесс производства там не оговаривалось, кроме контроля психики. А социум у них менялся, особенно в последнем романе из цикла )

        • пМВ

          Позитронный мозг был для роботов запретной технологией.
          А социум начинал меняться. когда робот измышлял Нулевой закон и начинал убивать людей для блага человечества.

          • kue

            Про запретную технологию для роботов я не помню — любопытно. Что за место ? А про социум я там вспоминаю, когда они расселились по Солнечной системе и воевать взялись..

          • пМВ

            Да в совке еще читал, не помню…
            А расселение — по Галактике — после того как робот Землю радиоактивной делал.

          • kue

            А я помню, что расселялись из-за перенаселения, а потом воевали за доступ к земной биологии, которую заменить не смогли на других планетах. Впрочем, в сборнике может и другой еще роман был, который я не помню или не читал..

          • пМВ

            Нее, робот атомную станцию взрывал, что ли, Трехмильный остров там фигурировал…

          • kue

            Не помню ( Надо будет поковырять как-то..

  • Artem Artemenko

    Не впечатлил ролик. Нижние ящики не берет, кривостоящие не хватает, аккуратно штабелями не укладывает. Стационарный.

    • пМВ

      Так стартап еще…

      Хоть и купленный уже!

  • kue

    В студенчестве как-то грузчиком подрабатывал на кожзаводе около Павелецкой — разгружали вагоны с химией для дубления кож. Вот уж где вонь от химии была и грязь.. Был там местный миф: приезжал как-то сын или внук бывшего владельца этого заведения из-за границы и говорил: — «У папы на конной тяге было лучше..» ))

    • пМВ

      Студентом вдвоем вагон удобрений разгрузить — обычное дело.
      А иногда приваливало счасть — удобрения в мешках. Тогда и два можно было…

      • kue

        60 т., трое-четверо разгружали. Блоки концентрата по 25 кг. — беготни много и площадка неудобная была, освещение слабое. Одному при мне палец оторвало, когда мы с ним дверь вагона откатывали — попал палец на нижний крюк.. Весело было )

        • пМВ

          Да, бывало…
          Но членовредительство все-же редко.

          • kue

            От химии только последствия могли быть, поэтому рекомендовано было работать в противогазе, но это уж совсем чересчур — так бегали )

          • пМВ

            Да какие от селитры особые последствия — водки потом под кулеш, и нормально…

          • kue

            Там какие-то более гадкие названия были, вроде. Пыль от них для легких не комильфо.. Совсем тогда не употреблял — спортом занимался еще

          • пМВ

            Дубящие — там хромиты могли быть…
            В Туле этого от металлургических заводов навалом.

          • jno

            там не кожевенный завод, а обувная фабрика.
            до сих пол полцеха живо — тапочки для подводников клепают.
            ну, в 2006 клепали ещё :)

            так что там — не столько дубление, сколько красители.
            а это — гадость.

            кожа КРС туда должна полуфабрикатом приходить — всё равно вонючая, правда :)

          • пМВ

            У подводников подошвы вроде только резиновые были — кожаная могла соскользнуть с трапа, с травмой и прочим… А верх — не помню.

            Красители да. отрава натуральная…

            Кожу им вряд ли б доверили — во избежание утруски…

          • jno

            ну, во времена разгрузки они ж не только тапки делали — «парижская коммуна», емнимс.

          • пМВ

            После кризиса 98-го ПК в Туле даже фирменный магазин открывала. Вывеска долго потом висела…

          • kue

            Там именно кожзавод был, а что там рядом я не знаю. Там ходил по цехам видел как кожи мокнут на барабанах, в ваннах каких-то лежат.. вонюче дюже )

          • jno

            ну, да — Кожевническая набережная :)
            но это уж совсем давно, вроде…

          • kue

            Прошлый век, социализм, «пятилетка похорон».. и как мы дожили только до сих пор ? )

          • jno

            да, рок-н-ролл мёртв, а мы — ещё нет :)

  • Роман

    по цене $100–150 — наверное, пропущено «тысяч».

    • пМВ

      Да, спасибо!

  • Dmitriy Karpovich

    На западе нормально с кредитами, а у нас как то боязно. Представьте, малый бизнес, на складе работает три грузчика, предположим один робот заменяет полтора грузчика, и того два робота, единовременный платеж на 300$ тысяч, как то тяжеловато для малого бизнеса, и плюс все равно одного рабочего надо оставить на подстраховку, мало ли электричество отключат, или робот чего не доглядит. Думаю для большого бизнеса это то же все выростает в не хилые траты, ведь еще переоборудование, переобучение, смена ПО для товарооборота. Лучше уж пусть стартапы сделают «биржу труда» для роботов, и сдают их там за по месячную оплату, им то, стартапам, денег дают не в кредит, в них инвестируют, им полегче…

    • пМВ

      У нас их крупный ритейл явно будет пользовать — рядом прикидывали, в Москве окупятся. (Ой, комменты кто-то удалил, там цифры зарплат столичных амбалов были…)

      • m2

        Не понятно кто удалил! М1, R2D2….

        • пМВ

          Знаю только, что не я…

          • m2

            Да не вы конечно, просто хотел поменять аккаунт и имя, но получилось удалить…Или дискус чудит, а может кому не понравились комменты, хотя ничего такого не писал…Ладно, я редко пишу — не любитель комментировать, это у вас на ресурсе уж писать начал — интересно было…:) Интересно было…Ладно, удалит этот акаунт дискуса или дискус, буду просто почитывать, без комментов…:-) Вообще strange…

          • пМВ

            АйЭф на бан жалуется…
            Не пойму, в чем дело?..

          • m2

            Да прочёл выше, и сам не пойму…Вот вспоминаю что мог такого отписать, всегда с уважением пишу ко всем, интересно кто! Я ничего запрещённого и секретного не писал…Странно…

          • ufo33

            Это глюки Дискуса. Сообщения иногда приходится набирать по три раза, разметка расползается, появляются пустые коменты… И еще он тттооорррмммооозззиииттт :)

          • kue

            Кстати, захотелось из Дискуса свои пассажи экспортировать, но не понял как.. Под Админом на своем ресурсе — да, а вот в кач-ве пользователя у других что-то не понял и не нашел подобных решений. Интересно, у кого-нибудь получалось ?

      • jno

        похоже, СГ опять шашкой машет…

        • пМВ

          Не понимаю я некоторых вещей — зачем банить читателей на ресурсе, который и существует для читателей…
          В принципе не понимаю, вряд ли кто тут нечто мыслепреступное, по 282-й писал когда либо…

          • jno

            да кто ж их гуманитариев разберёт?

          • пМВ

            Все равно не понимаю…
            И карма портится от банов, ибо ограничение чужой свободы…

      • Andrew Bogorodsky

        Пользовать их будут сервисники, а они вполне могут быть ИП на подряда или малым предприятием. С какого перепуга бы ретейлу заморачиваться ремонтов роботов?

        • пМВ

          Да это понятно…

          • Andrew Bogorodsky

            А смысловая разница между «пользовать» и «пользоваться» понятна?

          • пМВ

            Пользовать может быть и редуцированным страдательного, и устарелым от «лечить»…
            Оба — жаргонизмы…

          • Andrew Bogorodsky

            Без возвратной частицы смысл противоположный, это грамматика, школьный курс.

          • пМВ

            Это жаргонизмы уже… Даже не просторечие.

          • Andrew Bogorodsky

            Не стоит путать безграмотность и жаргон. Возвратная частица — модификатор. Неумение пользоваться частями речи — свидетельство только этого неумениянеумения и не более того. Как и непонимание артиклей, к примеру. Можно ниггерский чикен-инглиш считать жаргоном, но это жаргон тех, кто школу недополучил.

          • пМВ

            Argot определенную роль играет… И тут сыграл.

    • jno

      для крупного бизнеса есть и такое дело, как страховка…
      точнее — страхование производственных рисков.

      • пМВ

        И резервные генераторы есть — пенсионерки вполне на даче справляются с запуском…

        • jno

          значит — НЕ резервные :)
          настоящий резервный стартует сам!

          • пМВ

            Да он меньше ста баксов после кризиса 2008 года стоил на распродаже — какой там автозапуск, корошо что релешка-регулятор есть… :-)

    • Denis Fed

      Лет через 10-15 цена может упать в 2-3 раза.

      • пМВ

        Может и раньше, и сильнее — все будет зависть от серийности как самих роботов, так и комплектующих…

    • i1ias

      Это все больше для армии, — на склады боеприпасов, что б не курили, как обычные грузчики/солдаты.

  • IF

    эээ… а можно бан локальным сделать? а то «неаккуратно как-то, доктор»… на другом конце вселенной банят, а тут посты пропадают.

    • пМВ

      Да я-то никогда никого не банил…
      В принципе такой меры не понимаю. ИТ оно на свободе слова стоит (как и моя основная профессия) а кого даже прямой лай словесный задевает — профнепригоден… :-)
      И не знаю, куда читатели из комментов исчезают.

      • IF

        да не, понятно, что не банили — это, похоже, СГ что-то задело. бан только тяжеловесно сделан — комменты пропадают во всех ветках. а мой недавний бан не дает писать из дома даже с новой регистрацией — по IP что ли смотрит.

        • пМВ

          К вопросу о ползе отсутствия постоянного айпишника. (Боюсь, при нынешнем законодательстве такая польза будет только возрастать…)

          И разве постановка таких банов не портит карму? :-)

          • IF

            да он у меня формально не постоянный. только модем перезгрузить не помогает — айпи держится какое-то время.

          • пМВ

            Тогда непонятный бан — неужто кука какая…

          • IF

            тряс я куки — не сработало. да не суть — неудобство минимальное и в принципе обходимое. смысл бана в системе с заявительной регистрацией только ускользает.

          • пМВ

            Я не понимаю, зачем банить на ресурсе, существующем для читателей…

        • m2

          С.Г. я не мог обидеть…Мне кажется ему вообще до комментов нет дела!

          • IF

            возможно ошибаюсь. хотя, то что вы не могли СГ обидеть не эквивалентно тому, что он не мог бы обидеться :)

          • m2

            Да, это верно…Ладно, без своих комментов можно читать…Но к СГ по теме писал, и не более, да и писал-то пару раз…Пусть удалит и эти мои…Не жалко! :-)

          • switch

            Скорее всего Карпов забанил, он знатный яблодрочер, меня тоже банил за то что я про его-любимую-контору нелицеприятное припомнил.

          • m2

            Да на здоровье, ему…) Ну если он конечно…

        • ufo33

          Да не бан это — просто глюк.

    • jno

      банят на дискусе…

    • jno

      а кому СГ очередной эршиссен устроил?

  • jno

    Курс, тангаж и рысканье

    крен, тангаж и рысканье, однако :)

    • пМВ

      Все, склероз…

  • IF

    http://readwrite.com/2014/01/16/internet-of-things-security-hacking-malware#awesm=~otcUTskrbXH5Yp

    It’s apparently the first recorded large-scale Internet of Things hack. Proofpoint found that the compromised gadgets—which included everything from routers and smart televisions to at least one smart refrigerator—sent more than 750,000 malicious emails to targets between December 26, 2013 and January 6, 2014.

    душеподъемная новость :) — скоро с холодильником можно будет разговаривать. причем — на равных

    • пМВ

      Хорошо если на равных — а не оказаться в роли малыша из песочницы, общающегося с Эйнштейном на склоне лет…

      • IF

        скорее холодильники в профсоюз объединятся. и общаться придется с их лидерами. а во время забастовок — нанимать штрейкбрехеров из неподключенных к сети.

        • пМВ

          Big Boss of Refrigerators — в ранге Capo местной семьи…

        • В.П.(W_P_)

          Нет, ну реально! Smart refrigerator… Умный холодильник… Холодильник! ,  #^*%,  и умный. С этим миром определенно что-то не так))
          Пойду окончательно запишусь в обскуранты.  Что там сегодня было на выбор? Текила, пиво… тоже пойдет)) 
          Спрошу здесь — Преподобный, А у Вас, у Вас крыша не съезжает от всего этого? От перспективы профсоюза холодильников.. ))  Вы всяко больше нас всех знаете.  Кошмары не снятся ночами? 

          • IF

            да ладно — особо умных холодильников, которые спам рассылают, будут исключать из профсоюза. чтоб не порочили.

          • В.П.(W_P_)

            Ага, террористическое подполье холодильников. Еще лучше))

          • IF

            а потом среди холодильников появится сноуден. и мир содрогнется, узнав правду.

          • пМВ

            И сколько бюрократических служб можно создать по борьбе с подпольем холодильников…

          • IF

            >Текила, пиво…
            «пиво отпускается только членам профсоза»

          • пМВ

            Отпускать пиво могут только члены профсоюза!

          • пМВ

            Да меня в юности кнопку нажимать тестировали. Какие могут быть кошмары…

            А потом — это ж мир, описанный книгами моего детства. Солнечная энергетика — Немцов (надо про него написать…). Лем, «Магелланово облако», где найденыш Петр вел душеспасительные беседы со справочным автоматом ..

            Немецкий сериал Ijon Tichy: Raumpilot очень помогает. После Галюцинеллы Аналоговны ничего не страшно!

          • В.П.(W_P_)

            Эх,  книги — это понарошку. В сказках тоже свой мир. А ну как сказки воплощаться начнут )) А вот кнопка — это серьезно, вопросов нет. Лишь бы это ружье не выстрелило никогда…

          • пМВ

            А ведь и воплощаются!

            А готовность нажать кнопку и приводила к тому, что ее никто не нажал…

          • В.П.(W_P_)

            Это тогда. А дальше что? Расклады всякие возможны

          • пМВ

            ИМХО, риск повысился… Милые пары вроде Индии и Пакистана…

  • Boris Grishin

    Ура Роботам!!! Работаю сейчас в сфере торговли, хорошие
    правила у фирмы, но человек – …(((. В общем, робот необходим. Потребителю будет
    доставаться качественный, свежий и доступный товар, а не который на полке уже
    годы считает (хорошо если только начинает считать, а то встречаются и те у которых срок годности прошёл).
    Роботы Грузчики это здорово!!!

Хостинг "ИТ-ГРАД"
© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2017
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.
«Партнер Рамблера» Почта защищена сервером "СПАМОРЕЗ" Хостинг "Fornex"