Четыре пятых аграриев идут к кочегарам паровозов

Роботы
автор: Михаил Ваннах  22 июня 2016

Была в СССР такая забавная организация – Союз писателей. Объединяла она «инженеров человеческих душ», служа делу воспитания народных масс в духе преданности делу Ленина и Коммунистической партии. И вот одной из «вечнозеленых» тем, которые окучивали многочисленные члены этой организации, поощряемые гарантированным включением в издательские планы – равно как и в репертуары театров – была тема убеждения молодежи оставаться в родной деревне. Казалось вождям СССР, что проблемы со снабжением населения продовольствием связаны лишь с тем, что не хочет оставаться выпускник восьмилеток, а то и десятилеток, в селе…

Книжки на эту тему регулярно издавались на хорошей бумаге и в приличных переплетах центральными и периферийными издателями, стояли на полках в книжных магазинах и библиотеках… Возможно, даже, кто-то их читал – часть идейных «деревенщиков», певцов родной природы и традиционного уклада, писали очень неплохо. Только вот на решение той задачи, ради которой вожди КПСС содержали совписов, это все влияние не оказывало. Народ из деревни как валил, так и валил…

Но вот что интересно – нынешняя (ну, скажем, докризисная), вполне благополучная ситуация с продуктами питания ну никакого отношения к численности пейзан не имеет. Специально, заехав тут в весьма эффективное агропредприятие, поинтересовался относительно численности занятых. Работает нынче, производя примерно те же объемы, что и в советское время, одна пятнадцатая часть былых тружеников села. И вот они снимают с меньшей площади посевных (неудобья и плохие земли не обрабатываются – дороги соляр и амортизация техники) заметно больший урожай зерновых (ну, не весь он отражен в статистике – налоги платить никто не любит).

Заметно больше производится свинины и курятины, массовой становится индейка. Есть пока проблемы с объемами молока и мясной говядины – только тут дело в подходе замечательных людей, консультирующих правительство. В докладе Аналитического центра при Правительстве Российской Федерации « …в связи с переключением спроса на более дешевые продукты говядина будет приобретать свойства нишевого дорогого продукта, поэтому массовая поддержка этого сегмента нецелесообразна.». «Дорогого нишевого продукта» – комментарии тут излишни… А травы-то некошеные к десятому июня уже стоят по плечо.

Но все сокращение численности занятых в сельском хозяйстве сейчас обусловлено достижениями индустриальной эпохи. Широкозахватная шестиметровая техника. Новые сорта зерновых – нечерноземная промышленная область производит теперь пшеницу твердых сортов, а двадцать лет назад были только мягкие. Скот правильной селекции… Но без технологий информационной эры не обойтись – роботы-дояры начали приживаться в наших краях больше пяти лет назад («Нечерноземье»), а года три назад доильные роботы уступали по численности только боевым дронам («Роботы-слуги постиндустриальной эпохи»), убить-то человека все же важней, чем его напоить молоком.

В наших краях фермера роботов заставляла покупать забота о качестве продукции. Далеким от сельхозпроизводства кажется, что нанять пьющих местных теток или гастарбайтеров и купить для них доильный аппарат образца 1937 года будет дешевле. Только вот что рассказывает бывший программист, варящий в эпоху санкций сыр, про местных поставщиков молока – «Cтавят высший сорт, хотя им там даже не пахнет, а пахнет совсем другим — маститами, бактериями и навозом в молоке, – пишет он в своем блоге. – Из-за откровенного вранья некоторых хозяйств, мы уже не одну сотню килограммов сыра утилизировали…«.

Так что те, кто относится к качеству серьезно, чипует коров, компьютеризует кормушки, поилки и доильные залы. А дальше следующий этап – робототехническое подразделение Deepfield Robotics фирмы Bosch в ближайшее время готово заменить 78% работников в растениеводстве. Четыре пятых от сегодняшнего уровня! И это не слова – вот дебютный образец от Deepfield Robotics – многоцелевой сельскохозяйственный робот BoniRob.

720-maxresdefault

Многозадачность системы достигается за счет того, как становым хребтом системы является адаптивная многозадачная роботизированная платформа (adaptable multi-purpose robotic platform – да, Шиллера бы передернуло при этих словах). На нее можно устанавливать различные – в зависимости от сезона и специализации – модули, весом до 150 кг, а горючего в баке генератора хватит на сутки работы – сутки, в отличие от батрака, робот в сне и перерывах на еду не нуждается.

Вот, например, знакомая всем прополка. Тут создатели BoniRob проявили изобретательность, птипичную для индустриальной эпохи. Обычный человеческий подход к сорняку – выдрать гадину с корнем – они инвертировали. BoniRob не выдергивает сорняк, а вбивает в землю, разрушая корневую систему. Молодому вредителю хватает одного удара, крупный сорняк потребует целую серию следующих каждую десятую долю секунды ударов. Обнаруживает и распознает сорняк BoniRob визуально, с помощью камер высокого разрешения. Подсветка позволяет ему делать это круглые сутки.

В зависимости от плотности сорняка робот проходит погонный метр морковной грядки за время от 10 до 25 секунд, что будет побыстрее, чем у живого сельхозрабочего. Имеются модули для зерноводов – пшеница там, кукуруза. Предполагается, что постоянно используемые модули системы сельхозпроизводитель купит, а те, которые нужны от случая к случаю, будет брать в аренду – подход, кстати, типичный для индустриальной эпохи. Примерно этим занимались МТС, машинно-тракторные станции.

Цена BoniRob пока не уточняется. А вот, скажем, французский робот Wall-Ye 1000 mobile, выполняющий весьма квалифицированную работу по обрезке виноградной лозы, доступен для покупки за $30 000. Шестидесятирукий уборщик клубники Agrobot SW6010 – четверть миллиона долларов, что нормально для специализированного комбайна. В какой же момент стоит ждать массового – такого, как было явление персональных компьютеров – нашествия роботов-аграриев на поля? Попробуем грубо-грубо прикинуть это.

Вот отец науки клиометрии, математической истории, нобелевский лауреат Роберт Фогель (1926-2013). В книге Time on the Cross: The Economics of American Slavery, он показал, что использование труда американских рабов было вполне выгодно на момент Гражданской войны (Север интересовали не гражданские свободы, а рынок Юга – хлопок плантаторов был вполне востребован на мировом рынке, а вот заставить их покупать продукцию промышленности северян можно было лишь насильственно…).

А стоил работоспособный раб в 1860 году две тысячи полновесных серебряных долларов. А вот свободный сельскохозяйственный работник, white trash, обходился нанимателю в двести долларов. То есть – раб, поступающий в полную собственность, был эквивалентен десятку лет труда наемного батрака. Причем раб тоже требовал ночного сна и перерывов на обед. И – по общим оценкам – был все же менее производителен, чем наемный батрак на сдельщине. (Методы стимуляции рабов к ударному труду известны, но переусердствовав можно было нанести ущерб своему же имуществу…)

Вот это соотношение и возьмем, пожалуй, для грубейшей оценки. Если робот стоит меньше десятка зарплат батрака – его стоит покупать. Вон, уже несколько лет назад в Дании процентов сорок буренок доилось роботами. И четвертьмиллионный Agrobot SW6010 для Калифорнии рентабелен – почем там нанимают нынче нелегала-мекса? Так что сельхозбизнес развитых стран в ближайшее время в еще большей степени снизит зависимость от трудовых ресурсов, ему будут нужны лишь солнце, вода, земля да рынки сбыта. Да и нашим аграриям, получившим массу благ от санкций и падения рубля, стоило б задуматься над тем, что будет дальше.

Поделиться
Поделиться
Tweet
Google
 
Читайте также
Роботы идут по огородам и газонам!
Роботы идут по огородам и газонам!
Налог на робота в современных российских условиях
Налог на робота в современных российских условиях
Канцелярские служители станут роботами, классные чины останутся людьми!
Канцелярские служители станут роботами, классные чины останутся людьми!
  • пМВ

    • Aleksandr Konosevich

      > В наших краях фермера роботов заставляла покупать забота о качестве продукции.

      Вы не находите любопытным, что падать самолёты тоже в основном заставляет пресловутый «человеческий фактор»(tm)? ;-)

      • пМВ

        (Пожимает плечами)

        Поле с обломками после летно-технического происшествия.
        Бойцы цепью собирают железки.
        Каждая передается инженеру эскадрильи. Тот, оглядев внимательно, переводит все в нужное положение, и отдает инженеру полка…

        • Aleksandr Konosevich

          — Вы, чего, и конфеты за меня есть будете?
          — Ага! >B-]

  • Саша Про

    В жизни не пил иного молока, чем из магазина (наверное, и не смог бы, тёплое, «изкаровы»). Ссылка на журнал программера-сыровара у меня не открывается. Погодная заставка на планшетке сообщает, впридачу, «слабый ливень». Робота в деревне украсть могут, наверное.

    • Aleksandr Konosevich

      > Робота в деревне украсть могут, наверное.

      Население местное надо будет… того-этого… санировать(R), во! %~)))

      • Саша Про

        Санация Бонифация… Грустно как-то — бошевские роботы «бороздят», а в местных универсамчиках десятки дядей-тётей на кассах сидят и крупу расставляют. Чувствую, не увижу «безлюдных» магазов — разве, автоматы по продаже напитков в зоне отдыха.

        • IF

          универсамчики тоже не надолго https://nplus1.ru/news/2016/06/20/Amazon-Kiva

          • Саша Про

            Когда ещё будет — пока любуюсь производственными отношениями и толкаюсь попами с работниками прилавка. А ещё надо было видеть, как сегодня на ВДНХ, в 30°С, распаренная тётка с ненавистью (мало берут) продаёт горячую кукурузу по бандитской цене — полпочатка за 130 рубликов — этих тёток с контейнерами-печками много на выставке, «сеть». 150 сосиска, «скобейда дефная». И опять ретро-шлягеры гремели, «Мэри едет в небеса», «Некочегары мы высотники», хорошо.
            За кого бы проголосовать, чтобы осатаневшие от жары работники торговли занялись чем-нибудь ещё — плескались в реке, охотились на бабочек, разрабатывали промышленных роботов?

          • IF

            за Кустодиева?

          • Саша Про

            Видимо — его портрет Шаляпина крут. Прошу прощенья, тут тэлепортацией грозят к 2035-му, «а я не готов», хм -https://lenta.ru/news/2016/06/22/teleportation/
            А ещё — ручной работы в Москве прибавляется, в тридцатиградусную жару звероподобные рабочие плитку перекладывают, асфальт реанимируют, ржавые заборчики красят… Какие там роботы — пилить можно и с гастерами.

          • IF

            я, скорее, купчих и венер имел виду.
            национальный язык программирования доставил
            а квантовые коммуникации в 35 — http://www.techtimes.com/articles/160991/20160526/worlds-first-quantum-communications-satellite-from-china-designed-to-thwart-hackers.htm

          • Саша Про

            Каждая офисная мышка (подумалось), в глубине души — купчиха.
            Китайские квантовые дела — хорошо, конечно; а мне счас чуть не отпилил ногу «болгаркой» (велосипед тихо едет) хмурый черноокий дорожный рабочий, вот ведь, торжество технологий — уже года два в Москве работы не огораживают, почти.
            Представил диалог: «А ты сколько за анлим телепортации плотишь? — Да, блин, 450 в мес. — А я на … сижу, там тариф «Улётный», классный.»

          • пМВ

            Телепортация!!!

          • IF

            так какая коммуникация без телепортации? никакая практически. http://www.rbc.ru/technology_and_media/22/06/2016/576a62d89a794743bfcead57?from=main

          • пМВ

            Удобны квантовые коммуникации для попила…

          • IF

            а откуда дата (2035) свалилась? как пилить на таких сроках?

          • пМВ

            Классическая двадцатка, за которую или шах, или ишак…

            Смеялся -http://diamondgeezer.blogspot.ru/2016/06/alternative-brexit-timeline.html
            Особенно последняя строчка…

          • IF

            «Fortunately the stock markets have closed» — это завтра при любом раскладе выдохнут

          • пМВ

            Но это завтра…

          • Garruz

            Да, утром, спросонья, тоже долго перечитывал по слогам слово «телепортация» – пока на второй чашке кофе не дошло, о чём речь в общем контексте. Копирайтеры, мля… =)))

            А вот с «национальным языком» разъяснений так и не дали, интрига пока сохраняется. Причём, особо любопытен даже не то что сам факт этой «инициативы», а смысл (ТЭО). Если только, конечно, под этой громкой фразой не имелась в виду разработка узкозаточенного продукта специально под «Эльбрусы»…

          • IF

            эльбрусы через 20 лет. 20 лет назад были вторые выборы борисниколaича…

          • Garruz

            Думаете, с ними как с борисниколаичем будет?

          • IF

            их гиперлупом переедет. http://www.cnbc.com/2016/06/21/a-new-silk-road-hyperloop-one-eyes-trans-russia-route.html
            новый шелковый путь на грузовых вагонах в вакууме. «бобер, выдыхай!»

          • Garruz

            Да, уже «прочувствовал» на днях. Сферический распил в вакууме, буквально. Интересно, китайцы-то хоть сами в курсе, или опять как с мега-газопроводом? =)

            Только вот бобры всё никак не выдыхают – теперь ещё надышались гелия-3. Вообще, что-то последняя неделя крайне богата на подобные новости. К чему бы это?..

          • IF
          • Garruz

            Отличный проект, ящитаю. Надо включить в НТИ.

          • пМВ

            Детишки Призмой балуются массово…

          • EvilPartisan

            Разрабатывать кому роботов и так есть, а кушать хочется, вот и приходится торговать кукурузой, выращенной теми же роботами, по завышенной цене.

          • Саша Про

            Как-то это неправильно — так же дико, как видеть сотни молодых людей, давящихся в метро и марширующих в офис для занятий, порой, чисто «механических».

          • EvilPartisan

            Всё это было предсказано еще более сотни лет назад. При росте производительности труда, рабочих мест становится меньше чем людей, и чем дальше тем веселее. Рано или поздно встанет вопрос «куда девать лишних людей?».

          • Саша Про

            Ну, т.е. роботы «вобьют последний гвоздь» — но, кажется, не скоро, не скоро.

          • Alex Rybakov

            Сходите погулять на Патриаршьи — кофе на вынос — 480р.

          • Саша Про

            Вай мэ! Схожу — с термосом. Подумать только — чашка кофе по цене трёх тушек кур или десятка кило вожделенной гречки!

          • Пора запретить ходить по городу со своей едой. Думаю, разделаются с хостелами, возьмутся и за бутербродников-термосистов.

          • Саша Про

            Накаркаете :)… Трагедия будет — только чуть отпустили приличья по распитию пива.

          • пМВ

            Так владелец франчизы местного дискаунтерного гипермаркета давно роботов запустил…

          • IF
          • пМВ

            Следующее обличие пылесоса.
            Он и полки книжные убирать сможет, и тарелки в посудомойку после завтрака пристроит…

          • IF

            http://www.reuters.com/article/us-wal-mart-drones-idUSKCN0YO26M
            волмарт это очень много

          • пМВ

            Волмарт это запредельно много…
            Тектонические процессы!

      • пМВ

        Население местное надо будет… того-этого… санировать

        Уже. У механизированных хозяйств — очень приличные службы охраны.

    • Alex Scali

      И у меня. Видать сыр варит по-жизни.

      • Саша Про

        Да, жаль — ну да «лишь бы не было войны».

  • IF

    http://www.wsj.com/articles/are-shipping-containers-the-future-of-farming-1465393797
    всякое-разное в контейнерах растят. интересны расходы электричества и воды. а еще возможность, там названная гиперлокальным производством.

    • пМВ

      Апофеоз мндустриального подхода, машинно изготовленная стандартная ферма…

      • IF

        неочевидный момент там — разработчики поставили на удешевление этих лампочек и оказались правы.

  • Artem Artemenko

    Не может быть в райских-развитых землях просто с землей. ну и водой. Либо поедут роботы на заработки в недоразвитые страны. Либо вспоминаем традиции огораживания, с выпроваживанием из райских земель людей 2ого сорта, чтоб посадить там брюкву.

    • пМВ

      Земля в значительной степени — продукт направленного труда. Голландцы свои поля сделали из ничего, из песка и навоза. А бизонами созданные черноземы Великих равнин улетели в воспетых Стейнбеком бурях 30х, восстановлены заново.

      • Artem Artemenko

        Про проблемы с кладбищами в Европе читал. и аренда на 5-10 лет и кремация с урнами.

  • Алексей

    //Далеким от сельхозпроизводства кажется, что нанять пьющих местных теток или гастарбайтеров и купить для них доильный аппарат образца 1937 года будет дешевле.

    Автор видимо и впрямь — далёк от реального сельхозпроизводства.
    Нанять гастарбайтеров и не дать им вообще ни какой техники — и впрямь дешевле.
    А нас в области очень распространены китайские сельхоз анклавы. Они строят подобие теплиц называемые «балаганы» — из го..на — нетёсаных кривых брёвен и пр. Весь труд ручной. Живут в накрытых старой тепличной плёнкой землянках.
    Местные по началу смеялись — мол, каменный век…
    Только смех сменился на слёзы. Когда дело дошло до продажи продукции, на первый план вылезла себестоимость продукта и соответствующие ей возможности ценового манёвра.
    И тут наши «фермеры» набравшие в кредит тракторов и прочей техники, даже не соотнеся своих потребностей с производительностью этой техники — приуныли.

    • пМВ

      Наши аграрии — это крупные капиталистические хозяйства.
      Да — в овощеводстве ниши для гастов изобилуют. Зерноводство и скотоводство — там им делать нечего. (Хотя нет — баранов на неудобьях пасли в соседней области…)

      • Алексей

        Так зачем в зерноводстве — роботы?
        Там всё изобретено давно а сейчас лишь оттачивается — параллельное вождение и прочие системы контроля процессов.

        • пМВ

          Комбайн почти робот…
          Плюс точное управление рабочими органами, как адаптивное резание в металлообработке…

          • Алексей

            Само собой. Но его не надо изобретать, это ни какая не инновация — он реальность.
            И грамотные аграрии прикидывают сколько времени, при их объёмах и стоимости труда, будет отбиваться наш старенький Дон или ультра роботизированый ДжонДир.

          • пМВ

            Мои знакомцы пользуются только буржуйскими, и обрабатывают только те поля, где проходит 20-футовый рабочий орган. Иначе солярка и удобрения не окупаются.
            Старый трактор только воду возит и т.п.

          • Алексей

            Значит так выгодней. А вот мой сосед по полю на своём помидорном поле даже капельный полив не использует. Из средств механизации только мотыги в руках узбеков (10-15 человек на 20 Га). Я в ужасе, но видимо он посчитал…

          • пМВ

            Так у нас пекинскую капустку растят…

      • Алексей

        Да и про скотоводство — глядя на ценники в магазинах на «мраморную» говядину с ваших краёв, то-же сомневаюсь в конкурентоспособности этих ваших инноваций.
        Правильно сказано — нисшествий продукт. И если у Вас вызывает недоумение такая формулировка, могу лишь порадоваться за Вас — Вы и есть эта самая ниша.

        • пМВ

          Свинину с птицей нарастили ж…
          Стадо КРС растет долго.
          Нужна поддержка.
          Неплохо б попинать монополю-дефакто, возглавляемую женушкой одного крррупного госдеятеля.

          • Алексей

            КРС, вообще, самое неэффективное мясное направление. От сюда и цены соответствующие. И при чистом рынке иначе быть не может. Гос.субсидии — да, могут изменить ситуацию.

          • пМВ

            Надо учитывать молоко. Выбраковка молочного стада дает говядину не лучшую, но доступную по ценам.
            Плюс — трава…
            Навалом ее, уже выше меня, 185+берцы (клещей и гадюк навалом).
            Коровка солнце, в травке консервированное, в молоко-сыр-масло переводит.

          • Алексей

            //трава…
            Навалом ее, уже выше меня

            Да я обоими руками — за. Только проблема тут не в отсутствии роботов, китайцы с узбеками на нашей земле без них вполне обходятся. Проблема в отсутствии интереса у наших к сельскому хозяйству.
            Я в этом году решился кардинально сменить род деятельности. Купил несколько Га поливной земли и в качестве эксперимента посадил 0,6 Га томатов и немного перца. Хотя конечно лукавлю — причина такой скромности в объёмах — отсутствие денег для старта.

            Так вот подходит ко мне мужик, заговорили. Он интересуется — а землю в аренду взял или купил. Когда узнал, что купил стал охать, ахать — мол мы за эти поливные земли пять лет судились, а тут оказывается их кто-то к рукам прибрал и продаёт.
            Я смотрю на него и противно становиться — Вам её в 90-е бесплатно раздали, технику в придачу, да ещё и от налогов освободили на уровне конституции. А вокруг — насколько глаза хватает — не пахано сто лет. И это ПОЛИВНАЯ земля! Про богару и говорить не чего.

          • пМВ

            Да у меня самого загородный дом в вымершем сельском районе.
            ТруЪ-нечерноземье — да. Но травы-то, травы…
            И приятель пшеницу второго класса получает с ровных участков.
            Второго!!!
            А двадцать лет назад не было и третьего в помине в губернии.

          • Инженер

            У нас один местный макаронный цех технолога из Италии выписал. Вот «буржуи» — где Италия и где Красноярск, а ведь рискнул же в Сибирь податься. Чем дело кончилось — не знаю.

          • Алексей

            Я в конторе, где покупаю удобрения_семена…, подслушал разговор тамошних манагеров. Вообще они все по образованию и по должности — агрономы. Их работа — консультирование покупателей_фермеров.
            Так они плакались — бос выписал толи с Испании, толи с Италии агронома и положил ему оклад 400 тыс. Это для нашего Волгограда — пипец какая зарплата.

          • Инженер

            И она до сих пор ПОЛИВНАЯ? У нас кое-где поливочные агрегаты на металл порезали….

          • Алексей

            Поливная — имеется в виду, что она по документам «поливная» и граница участка проходит вдоль магистрального оросительного канала (действующего).
            А трубы — давно сдали в лом. Благо — хоть 30-ти метровый кусок трубы остался под дорогой — можно в него продевать пластиковую трубу. Контора, что заведует каналом за твои деньги (7 тысяч за Га в сезон) предоставляет только разрешение на водозабор — остальное твоё — помпа и топливо для неё, напорные рукава и.т.д. Но и на том спасибо.

          • Хлебопек

            Так Линник вон ангусов же и пиарит. Цикл мясной говядины примерно 18 месяцев, это почти в два раза больше чем у свинины. Добавьте непредсказуемость нашей экономики и кредиты ещё…. Да Мираторг может позволить себе — если что деверь или кто он там — подкинет страховку из бюджета.
            А вообще жутко конечно — у одного Мираторг кошелек свой, у другого Сургутнефтегаз…

        • К сожалению, у нас не просто «ценники», а «наценники»

        • IF

          мраморная — небольшая часть коровы.

          • пМВ

            Мраморная везде дорогая…

          • IF

            ну да, но говядину нишевым продуктом это не делает

          • пМВ

            Естественно!

      • Что-то вспомнил «ильфо-петровское», о пролетавших мимо четверки искателей приключений мощных автомобилях настоящего автопробега.
        Так и тут. У нас к бедам автоматизации и роботизации добавилась отмена игры в имитацию.
        Еще в 2005 слушал историю экс-агрария (но у него были очень хорошие навыки работы по расписанию — смог устроиться, правда, вахтовым методом на далекий рудник). В его рассказе даже неудобий не осталось (или их семье не досталось:). Из сельского быта исчезла солома (крошится сразу и рассыпается на поле), сено — негде косить; вечная «больница» сельхозтехники (машинный двор) превратилась в обезлюдевшее кладбище железа. А «джондирки» (их даже короче называли — «жандирки») — не ломаются. Точнее, в рассказе пейзанина они появлялись откуда-то на трейлерах, если вдруг ломались, то очень быстро сломанная менялась на исправную, и брались они напрокат (как в уже упомянутых МТС). Кстати, молочную ферму новые хозяева закрыли — давайте будем работать, растить зерно, а не буренок за вымя дергать.
        Ну, жизнь в селе остановилась — новые условия хозяйствования (по рассказу экс-селяна) уже тогда вышибли пресловутые 4/5 населения.
        А вот назвать этот итог однозначно печальным не могу. Когда покупаю буханку хлеба по цене меньше 15 рублей (это перевел из тенге). Потому настраиваю себя на позитив и надеюсь на снижение розничных цен на продукты :)

        • пМВ

          Примерно так…
          Скот перестали держать, как комбикорм на ферме или зерно на току стало невозможно скоммуниздить.
          С молоком, видно, общепостсоветская проблема…
          А — у нас еще запрет по сантребованиям держать буренок в селе. Бери вагончик и держи за пределами сельского поселения.

          • Garruz

            С молоком – да. У знакомых молочное производство, в котором тоже самая большая проблема – качественное сырьё, как и у сыровара в статье. В итоге и рады бы увеличить производство, запас мощности есть. Но не из чего (принципиально не бодяжат, «держат марку»). Говорили, что отбраковывают до 60-70% претендентов на поставки.
            Свежая трава всего пару месяцев в год (апрель-май), потом выгорает буквально за неделю. А качественные корма закупают далеко не все фермеры, большинство экономят…

          • пМВ

            всего пару месяцев в год (апрель-май)

            В Нечерноземье с этим лучше, май-сентябрь.

          • Garruz

            Удивительно. Казалось бы – паси не хочу…

          • Инженер

            У нас условия теже, сенокосы есть, но молодежь уехала в город, старики умирают. Те кому 50+ тоже лет через 10-15 бросят держать скот. Крупные аграрии не заходят, т.к. город рядом и молодежи нет. Замкнутый круг.

          • Алексей Ларионов

            Если работа в поле благодаря роботизации по комфортности и оплате сравняется с офисной работой, то возможно и наступит возрождение села.

          • Инженер

            С офисной — вряд ли, с работой на заводе, под крышей и по графику — может быть.

          • Алексей Ларионов

            На ум приходит «Луна 2112»:
            Один оператор сидит полностью автоматизированной ферме за компом и следит за полностью автономными аппаратами. Чем не офисная работа?

          • Инженер

            Их еще ремонтировать надо. Пока этим занимается человек. Нет, в отдаленном будущем конечно, но, скорее всего, не при нашей жизни.

          • Garruz

            Снова то, про что мы недавно беседовали – все хотят быстрых денег, никто не хочет рисковать и вкладываться крупно и долгосрочно (у нас во многом та же проблема).

            Ведь отличный бизнес, и буквально «под ногами лежит» – все условия, только вкладывай. Вложился бы кто-нибудь действительно всерьёз и надолго – так работников можно хоть из города нагнать, всё равно со временем окупится…

            P.S. Но вот самому главному вопросу не перестаю удивляться, честно. И даже не могу нащупать тот момент, конкретно в котором что-то не понимаю.
            У нас, при всей скудности ресурсов, каждый пытается выжать из своей земли максимум – мало того, что базары ломятся от местной фермерской продукции, так ещё и на экспорт остаётся (и это при нашем-то климате!).
            У вас же, при всей плодородности основной части страны, при всех ресурсах – такие вот ситуации с «бесхозьем». Не могу понять, правда…

          • Инженер

            Я думаю, в сельском хозяйстве, с его циклическим временем, есть что-то стариковское (или вечное). Молодежи, которая «ждет перемен» и хочет новый смартфон как можно чаще, заниматься сельхозом просто скучно. Плюс медленность отдачи. Когда ты накопишь на новый ВАЗ, твой одноклассник-торговец будет ездить на порше. Вот и идут в с/х люди 45+.

          • Garruz

            Да пусть даже 45+ – таких ведь тоже огромное количество. Здоровые люди в самом расцвете сил. И работать в этой отрасли действительно будут лучше молодёжи, «нагулялись» уже.
            Одним словом – было бы хорошее предприятие, а работники найдутся.

          • Инженер

            Знаю такой случай — человек 45+ организовал фермерское хозяйство, взял землю, технику, людей нанял. Надеялся, что к его пенсии дело подхватят сыновья. Не подхватили. Дело кончилось распродажей.

          • Garruz

            Печально, но не правило.
            Да и говорили мы о крупном бизнесе, не использующем имеющиеся ресурсы. Ставь агрокомплекс и собирай туда всех сорокапятилетних, готовых работать…

          • Инженер

            Я, вообще-то, говорил о «капитанах» бизнеса. У них есть желание и стимул. «Не капитаны» 45+ обрабатывают свои 6 соток. На рядовые должности в агрокомплексы нужно набирать молодежь.

          • Garruz

            Во-первых, почему именно молодёжь?

            Во-вторых, для начала сойдёт и «не-молодёжь». А если там будут реальные деньги и хорошие зарплаты – глядишь, позже и молодёжь начнёт подтягиваться. А дальше, возможно, уже и сами свои мини-предприятия открывать начнут…
            Это ведь постепенный процесс, не всё делается в одночасье и в идеальных условиях. Но начинать надо. А для этого, прежде всего, надо дать гарантии безопасности бизнесу.

          • Инженер

            Трудоспособного населения 45+ вокруг городов осталось мало. Чтобы переманить эту категорию из города в село не на сезон, а на ПМЖ, ей надо дать зарплату много больше, чем в городе.

            Гарантия безопасности бизнеса одна — закон. Правда, нужно исходить из того, что для его исполнения может потребоваться дойти до конституционного суда.

          • Garruz

            Так я о том и говорю, чтобы переманивать из города. Чем занимается основная масса населения этой возрастной категории в городе? Вот ни за что не поверю, что все сплошь на высокооплачиваемых работах.
            Полно продавцов, сторожей-охранников, курьеров, таксистов и людей прочих профессий, перебивающихся случайными заработками. Их вполне реально переманить более высокими зарплатами вкупе с предоставлением жилья (дополнительный бонус, например, что при этом они ещё и свою городскую квартиру смогут сдавать в аренду).

            По второму вопросу – именно о законе и речь. Исполняется он из рук вон плохо. Эти механизмы должны работать ещё на нижних уровнях, поскольку не у каждого есть возможность дойти до КС. Да и судебная тяжба такого масштаба будет означать долгую пристановку деятельности – что для агропредприятия (и не только агро) смерти подобно…

          • Инженер

            Другого законного способа исправить судебную ошибку, кроме апелляции в суд верхней инстанции, нет.

          • Алексей

            //А — у нас еще запрет по сантребованиям держать буренок в селе. Бери вагончик и держи за пределами сельского поселения.

            Это, что-то новенькое. Наверное «дачники» московские пролоббировали.

          • пМВ

            Когда ввели — аккурат перед санкциями — много буренок пошло под нож…

          • В Башкирии слышал о подобной идее властей в поселке городского типа — хотят улучшить быт. А еще санитарные правила придуманы не зря.

          • пМВ

            Но в традиционных селах-райцентрах вода по бактериальному осеменению в стандарты не укладывается (заезжал давеча в надзор)…

          • Наезжая в деревню к деду, наблюдал процесс превращения колодца во дворе сперва в «только поливной», а потом и вовсе ликвидировали. В геологии (а особенно ее гидро-части) разбираюсь плохо, но люди говорили умные слова про водоносные слои, глины, суглинки и прочую супесь. Удивляюсь даже, как они умудрились испортить воду? Это сколько и на какую глубину надо было нарыть?

          • Инженер

            Если недалеко от колодца баня, септик или коровник, стоки постепенно дойдут до водоносного слоя. ИМХО.

          • 400 лет деревня стояла. Видать, сильно размножились во второй половине ХХ.

          • Инженер

            Достаточно было колхозный коровник / свинарник расположить в нужном месте. А потом по водоносному слою распространится.

          • пМВ

            В деревне традиционно колодец в одном углу, а скотина — в другом…

            Или увеличили отбор воды, выпили слой.
            Или наоборот — недобор и заиление.

          • Пардон за «некропост».
            Неделю назад посетил родные места. Во дворе вместо давно зарытого колодца (стоял метров в 15 от крыльца) пробурена скважина в метре от крыльца. Устье скважины заделано в бетонный смотровой/инженерный колодец, закрыто люком, туда заведены шланг и кабель к насосу. «Железный конь приходит на смену крестьянской лошадке.»(С)

          • пМВ

            Надо смотреть глубину скважины. И если над водоносным слоем плотные голубые глины, то нормально. Поверхностного загрязнения и осеменениия не будет.

    • AlexHa

      А меня что-то заинтересовала фраза «неудобья и плохие земли не обрабатываются – дороги соляр и амортизация техники». Как-то так, вскользь между переливами про супер качество. Напомнило историю компании Юкос — неправильные месторождения не обрабатываем, берем то что легко добыть и бросаем. Это не похоже на евреев с их капельным орошением пустыни. Зато вписывается в общую логику российского бизнесса — срубаем по максимуму сегодня и там где выгодно, а после нас и там где нет нас — гори всё синим пламенем.

      • Алексей

        Ну, а почему бы и нет? В конце концов — «…а человек ищет где лучше».
        Я ж говорю — земли не обрабатывается — море. Исключение только в нескольких южных областях. Так с чего нормальный человек купит_арендует землю в овраге и засушливой зоне когда полно хороших участков, часто по бросовой цене?
        Да пусть народ хоть так берётся за СХ. А когда хорошая земля вся будет под севооборотом, и до неугодий дело дойдёт.

        • AlexHa

          Не дойдёт. Потому как такая модель бизнесса, как сорняк, удушающе действует на все прочие. У пользующих качественные участки преимущество. Что бы ни задумал владелец неудобья, у него всегда будет дороже, и владелец качественного участка легко перехватит у него рынок.

          • Инженер

            ЗалужИть неудобья и поставить пасеку. Мед с разнотравья вкусный.

          • AlexHa

            Проще там свалку организовать и на полученный доход купить новозеландского мёда.

          • «Залужить»-то нам позволят, потом, конечно, могут начаться «нюансы». А вот на открытие свалки (возможно, за нашими никами скрываются весьма благородные имена, наподобие «Де Ла Фертенберг», но это вряд ли) не хватит у нас административного ресурса, не хватит даже на открытие!

          • Aleksandr Konosevich

            > на открытие свалки

            Всё проще: мусор по-быстрому вываливают в близлежащих лесопосадках — могу фоток накидать (однажды даже документы на вывоз мусора там же нашёл — с именами-фамилиями и номерами машин $-)

          • пМВ

            Так и делают…

          • Aleksandr Konosevich

            А особенно душист мёд в «зоне отчуждения» нашего нефтекомбината… %~)))

          • IF

            вряд ли целью является максимальное использование земли само по себе. если для производства достаточно «удобной» земли, зачем использовать «неудобную»?

          • AlexHa

            Зависит от горизонта планирования. Если рассчитывать на год-два, максимум на 3-4 года, то можно ограничиться и тем, во что не нужно много вкладывать. Перспективы развития тоже влияют — если задача обеспечить ограниченный рынок и не предполагается его расширять, то же самое. Как в древности, ещё до оседлого земледелия — выжгли лес, несколько лет засеивали, собирали урожай, плодородие почв иссякло, пошли другую площадку жечь. Не нужны никакие трёхпольные схемы и посевы бобовых, всё быстро, эффективно, вложения окупаются сразу. А современный уровень экстенсивного земледелия позволит поддерживать плодородие почвы не менее 10, а то и 20 лет безо всяких отводов земли под пар.
            Да, а все эти новомодные штучки вроде доильных роботов, это для элиты. В РФ, как известно, существует большое расслоение — группа лиц с доходами заметно больше 1000 баксов, и группа лиц с доходами заметно меньше 1000 баксов. Так вот те, кто с доходами заметно больше, не желают иметь никаких контактов с этими грязными ниггерами, то бишь гастерарбайтерами, которые доят грязных коров грязными руками и плюют им в молоко. И они готовы переплачивать.

          • IF

            вторая часть занятная. соблюдение санитарных норм — условие обязательное, нет? речь, скорее, не о переплате, а о скидках за согласие с их несоблюдением.

          • AlexHa

            В РФ нет никакой гарантии, что продукт по элит-цене реально сделан с соблюдением хоть каких-то норм. Чем дороже продукт, тем больше желающих его подделать, тем больше желание магазина продать его даже после истечения срока годности и тем больше возможностей у производителя сэкономить на повторяемости результата.

          • пМВ

            Затариваться молочкой приходится у знакомого производителя. Приходится ехать на место — сети его не пускают, он для них мелок.

          • Aleksandr Konosevich

            > сети его не пускают, он для них мелок

            «Надо выжечь у себя на лбу, что дог с таксой не совокупляются. Не потому, что дог такой плохой, или с таксой что-то не так, а из-за того, что они не должны спариваться. Никому же не придет в голову на заводе «Форд» ставить гайки, кованные кузнецом, для поддержки кузнечной отрасли. Сеть, не важно федеральная или какая-то еще, это товаропроводящая цепочка, конвейер. В него нельзя вставлять булавочки или болтики, кованные кузнецом. Сравнимое работает со сравнимым. Не может и не должен «N-ский» производитель работать с крупной федеральной сетью. Такого не должно быть в природе. Это экономическое мракобесие. Местный производитель должен работать с маленькими сетюшками или с мелкими рынками. А не работает он с ними, потому что элементарно не хочет. Потому что совковая психология. Типа я произвел продукт, а вот сбытом должен заниматься кто-то другой. Этот «совок» сформировался, когда был госзаказ. Везде существует жесточайшая конкуренция, которая идет на пользу в первую очередь потребителю. Я хочу, чтобы за мой кошелек конкурировали, а не впаривали мне какой-то обязательно местный ширпотреб. У нас патриотизм почему-то всегда за счет потребителя, а такого не должно быть в природе. Потребитель должен выбирать из миллиона товаров тот, который ему подходит. В первую очередь, по цене. А когда говорят, что все местное — это обязательно качественное — это откровенное вранье и инсинуации. Яркий пример — АвтоВАЗ.»(C)Д.Потапенко

            PS у него «туева хуча»(tm) на эту тему сказанного…

          • пМВ

            Ай нагличане отожгли, ай маладца!!!

          • IF

            О!!! я и не надеялся…
            Rule Britannia, в общем, rule the waves!!!

          • пМВ

            Запотешили!

          • IF

            только новости пробежал. «да, это не мелочь по карманам тырить»
            потеха теперь надолго — не знаешь, на что смотреть, все прикольно.

          • IF

            FTSE -4.2%
            CAC -8.7%
            IBEX -12.6%
            испанская грусть…

          • пМВ

            Племянница эдинбургская хорошо против фунта в короткую встала… Была у скоттских националистов точная социология.

          • IF

            социологам 2016 будет икаться как 1948 с Труманом

          • пМВ

            Там элементарная жадность.
            Социология дело очень дорогое (делал постоянно, когда у нас были выборы). Поэтому газетчики не столько опрашивают сплошняком (там еще и разреженные матрицы вылезают), сколько формируют фокус-группы.
            А это всегда систематическая ошибка.

          • IF

            на блумберге http://www.bloomberg.com/graphics/2016-brexit-watch/ висит «вероятность выхода» со вчерашней черточкой около 30%. дело не дешевое, но спрос на более-менее достоверную инфу все-таки есть. а тут… а параллельно еще этот клоун на местных выборах.

          • пМВ

            Массовая тенденция.
            Следующую колонку выложу…

          • Aleksandr Konosevich

            (прищурившись как после крынки со сметаной) это вы ещё грядущей неизбежной победы Трампа не видели… ;-)

          • IF

            типа того. уже его дохода до выборов достаточно было б…

          • IF

            шотландцы загадочные, либо я не понял. в чем идея — отделиться и присоединиться к ЕС? и что будет с ценами на вискарь?

          • пМВ

            Ха! Шотландцы вполне постиндустриальны.
            Они мечтают перетащить здоровый кусок Сити из Лондона в Эдинбург.
            Абсолютно наполеоновские планы…

          • IF

            банки пока франкфурт и дублин называют. шотландия ж не отделилась еще, а «ехать надо».

          • пМВ

            Но глаза уже горят…

          • IF

            что-то много новостей для одного дня. август в високосном году в июне наступает?

          • пМВ

            Меня губернатор Белых порадовал.
            И за вяцких приятно.
            И иуда свои 30 сребренников поимел…

          • IF

            запрет гмо, мутные поправки антитеррористические.
            дорога с солнечными панелями http://thenextweb.com/insider/2016/06/23/missouri-experiment-power-unlikely-source-roads/#gref
            гринспен пугает http://www.cnbc.com/2016/06/24/alan-greenspan-says-british-break-from-eu-is-just-the-tip-of-the-iceberg.html

          • пМВ

            Солнечная дорога — довоенный Хайнлайн, The Roads Must Roll.
            Запрет ГМО — шедевр. После неолитической революции хоть что-то неГМО есть ли…
            Антитеррор в давнишнем тренде, добьет местное ИТ окончательно. Впрочем отрасль скорее мертва, чем жива…
            Ну а Гринспену виднее!
            Знакомые стараются продавать все и распихивать по корзинке валют.

          • IF

            фед теперь получит возможность сколь угодно долго повторять любимое слово «неопределенность» и держать ставки у нуля. хотя, это так долго продолжается, что уже непонятно, можно ли их поднять… я не настоящий сварщик, но напоминает это все отмену золотого стандарта, только сейчас понятие долга отвязывается от собственно долга. ну, в смысле — (около)нулевая стоимость обслуживания, оставляя инструмент, меняет его смысл. интересные времена.

          • пМВ

            Парадигма финансов меняется.
            Причем незаметно, если вспомнить какие споры бывали о биметаллизме…

          • Aleksandr Konosevich

            > Антитеррор в давнишнем тренде, добьет местное ИТ окончательно.
            > Впрочем отрасль скорее мертва, чем жива…

            Опаньки! А кто не так давно на КТ вещал, что отрасль «живее всех живых!»???

          • пМВ

            Отрасль — превосходно себя чувствует.
            Но — не во всех странах. (Через одну колонку будет подробно.)
            И даже здесь оффшорный кодер с 3-5 кб/месяц вдруг стал состоятельным кротом.
            А вот кто в нее сейчас не вкладывается — тому на следующем витке кризиса северный полярный лис!

          • Aleksandr Konosevich

            > кодер с 3-5 кб/месяц

            Уточните вашу единицу измерения… $-)

            > вдруг стал состоятельным кротом

            По мере удаления от нерезиновой(tm) состоятельность одной и той же суммы резко повышается…

          • пМВ

            Килобакс.

            А этим суммам тульских кодеров и сотрудники нефтегазовых московских фирм завидуют…

          • Aleksandr Konosevich

            Оборонка(tm), поди? Не, я в оборонку не пойду — скорее уж в мусорных ящиках ковыряться буду… %~)))

          • пМВ

            В оборонке неплохо, но это з/п начальника профильного отдела после 40.
            А в оффшорном кодировании специалисты лет 30 столько получают.

          • Aleksandr Konosevich

            > в оффшорном кодировании

            Если судить по срезу вакансий на HH и подобных сайтах, то число подобных мест в принципе единично (максимум — пара десятков на всю нашу территорию), ибо кто может — тот отсюда валит, вместе с семьёй…

          • пМВ

            Две конторки на область, размером с кооператив…

          • Aleksandr Konosevich

            Вы иуду в котором ряду имеете ввиду? %-)

          • пМВ

            «А ви кого имели в виду, таварыщ Берия?»

          • Aleksandr Konosevich

            «Что имею — то и введу!»(С)

          • Aleksandr Konosevich

            «Living next to you is in some ways like sleeping with an elephant. No matter how friendly and even-tempered is the beast, if I can call it that, one is affected by every twitch and grunt.»(C)Pierre Trudeau

          • пМВ

            Vive le Québec libre !

          • пМВ
          • IF

            «это вряд ли»
            вон евро упало, а вина французские-итальянские не подешевели. там, понятно, предсказуемость ниже, но все-таки…

          • пМВ

            Ну вот…

          • Doctor Y. Doodle

            А ну как скотты упрямо вернутся в лоно еврозоны?
            Собирать стратегический запас синглмолтов!

          • пМВ
          • IF

            но какие лапочки — миллион подписали, чтоб еще раз проголосовать. «демократия, это когда голосуют за демократов». выдут или нет уже не так даже интересно, как реакции.
            хотя, не знаешь, кому первое место отдать — демократы, сидящие на полу, пока не проголосуют, доставляют не меньше.

          • пМВ

            В ночь колонку выложу…

    • Бумбараш

      Ничего, скоро горожане составят достойную конкуренцию китайцам — появились билборды от ЕР с текстом «не хочешь сдохнуть с голода — ковыряйся в огороде». Наша достойнейшая власть таки додумалась до идей чучхе.

    • Максим Попов

      Ага, только гастары — это ни уплаты налогов, ни каких-то медкнижек, собирающий морковку гепатитно-сифилитичный азиат (абрек) на радость только собственнику участка, и, если соседи молчат, то сами виноваты.

    • Максим Попов

      Если действительно набирать гастарбайтеров, но полностью оформлять их деятельность, то они могут сравнятся с местными и победить только за счёт более высокой трудоспособности и ответственности. Тогда да, тогда их привлечение обоснованно.

      • Алексей

        //Если действительно набирать гастарбайтеров, но полностью оформлять их деятельность, то они могут сравнятся с местными…

        Нет не могут. По той простой причине, что местных в поле не загонишь не за какие деньги (в разумных пределах, конечно). Это, на самом деле, главная проблема С/Х с большой долей ручного труда (с зерновыми попроще). И без гастербайтеров наше С/Х загнётся.
        Ещё при Союзе бичём села был отток молодёжи в город.
        Сегодня этот процесс уже ни чего не сдерживает. Зарплаты в городе выше, работа легче, и есть богатейший выбор мест где свой заработок можно потратить.
        Кстати, гастеры сами оформляются. Я езжу за удобрениями мимо нового миграционного центра — там толпы узбеков и китайцев оформляющих своё право работать в РФ.
        А уж то, что фермер платит им «в серую» — это касается далеко не только С/Х. И проблема_вина Налоговой службы — любой предприниматель борзеет ровно на столько, на сколько ему позволяет государство.

  • Alexander

    Посмотрел на шестидесятирукого уборщика клубники, посмеялся. Ему ягоды на панель для уборки тоже какой-то робот вывешивает?

  • alexrayne

    а меня доставляет метод прополки вбиванием сорняка в землю. кто нить пробовал так делать? насколько действенна сия забава?

    • Саша Про

      Двоюродный брат, разгорячась, зловредно выросший на даче хрен (растение) топором рубил — там мощная корневая система выяснилась.

      • alexrayne

        он же не вбивал кувалдой хрен в землю. вырубить топором — это вариант выдернуть с куском корня. насколько я понял преподобного — там нехотят вообще заморачиваться с хваталкой, хотят из пулемета расстрелять сорняки

        • Саша Про

          Ну, просто вспомнил. Я тоже так понял — чисто прибить; а корень? Или пофиг?

          • Там написано у пМВ, что ежели робот правильно прибьет, то именно корню и конец. Хотя сомнения терзают меня. Но, наверное, сила метода в своевременности прополки и ее двойной педантичности (германской и роботовской).

          • Саша Про

            Natürlich — ja, oh ja! Ну, за труъ-прибивку, «и пусть никто не уйдёт обиженным».

          • пМВ

            Положил электрический перфоратор в багажник — поставлю эксперимент…

          • Инженер

            У пырея корневища тянутся далеко в сторону. Если прибить растение или перерубить корень, каждая часть даст свои побеги.

          • Человек, наверное, не выгоден при чересчур частой прополке, поэтому за один раз норовит вырвать с корнем. А робот раз в 2-5 дня проедет над грядкой, и если увидит новый росточек сорняка (как он их отличает — мне, горожанину, неведомо), то и прибьет сразу. Новый работник — новые методы. Наверное, как-то думали.

          • Инженер

            Я об этом писал в одном из постов.

    • Алексей

      А меня интересует — сколько узбеков с тяпками, можно нанять за те деньги, что стоят хотя-бы те три защищённых ноутбука Панасоник которые красуются на картинке.
      И ещё — потратить деньги на труд узбеков, которые на них прокормят свои семьи ИМХО — более кошерно, нежели потратить их на порш для сынка руководителя данного проекта.

      • Aleksandr Konosevich

        > нанять за те деньги, что стоят хотя-бы те три защищённых ноутбука Панасоник

        Фигня-с: в первых соревнованиях роботов-водителей электронная начинка занимала практически всё свободное пространство салона — а как дела обстоят теперь?

        • Алексей

          //а как дела обстоят теперь?

          Так же: Роботы-водители продолжают соревноваться а работу таксистов выполняют гастеры

          • EvilPartisan

            Это всё зловредные правительства ставят палки в колеса. Если бы всем разом разрешили выпускать роботов на дороги их уже было бы большинство. А эти таксисты гастеры остались бы как спец-служба для параноиков по пятикратной цене.

          • AlexHa

            В 2017-2020 годах обещают по 100 роботакси в Швеции, Сингапуре, Японии, Австралии. В США ездят экспериментальные беспилотники по дорогам общего пользования в Неваде и Калифорнии уже несколько лет, а вообще разрешены роботы на общих дорогах в 7 штатах, в одном рассматривают разрешение на коммерческие продажи. В РФ сейчас рассматривают изменения в ПДД под беспилотники.
            Но я думаю, беспилотники на колёсах будут только большегрузы, личный автотранспорт заменит беспилотная авиация. Сейчас в Неваде проходит испытания электрический беспилотник на 1 пассажира, летает на высоте 200 метров, максимальная скорость 100 км/ч, заряда батареи хватает на полчаса. Ориентировочная цена — 300 тысяч баксов, дешевле Роллс-Ройса.

    • Инженер

      Опыт работы с тяпкой говорит, что сорняк должен начать куститься. У осота корни очень глубоко уходят. Хотя, если робота гонять часто и регулярно, может и сработает. Интересно бы сравнить.

    • Алексей

      //а меня доставляет метод прополки вбиванием сорняка в землю

      Сказывается специализация фирмы Бош. Очень у многих профессиональных строителей Бош — синоним перфоратора.

  • JayK

    Не взлетит в «развитых» странах тк там сх субсидируется и работники получают неплохо, в неразвитых тем более не взлетит тк там люди работают за еду.
    В зоне рискованного земледелия не взлетит тем более, по множеству причин

    • Aleksandr Konosevich

      А не пофиг ли — в какой именно «зоне» расположен закрытый грунт?

      PS тепловой поток из недр к поверхности — априори положителен…

      • Алексей

        //А не пофиг ли — в какой именно «зоне» расположен закрытый грунт?

        Не пофиг. Зоны бывают ещё и «световые». Что вы вырастите в Питере, хоть и в закрытом грунте? Это дополнительные расходы на досветку.

        • Aleksandr Konosevich

          А со светом по-любому надо «мудрить» — и со спектром, и с длительностью (актиноритмизьмЪ, мать его… ;-)

          > Это дополнительные расходы

          Вообще говоря — не факт: растения пользуют только два «горба» в спектре, а вот хорошие, современные ячейки… >B-]

          • Алексей

            //Вообще говоря — не факт: растения пользуют только два «горба» в спектре, а вот хорошие, современные ячейки… >B-]

            А Вы, ради прикола, посмотрите на ценники светодиодов работающих на длине волны этих «горбов»… Тогда поймёте, что коммерческое использование такой досветки рентабельно только при выращивании веселой травки.

          • Aleksandr Konosevich

            Красные — дешёвые как грязь (и КПД у них >>50%), с нужностью же синих вообще всё неоднозначно — но по-любому их надо поменьше.

            > Тогда поймёте, что

            Вы, пардон муа, когда и какие именно книжки последний раз читали — по актиноритмизму/светокультуре растений? Да и читали ли вообще?

          • Алексей

            «Красные» понятие растяжимое. Вы тут сумничали про «горбы» в спектре. Так и давайте про — горбы. А они не красные или синие а: 660 нм и 440 нм.
            Уже 620-640 нм в разы менее эффективны, чем горб на 660 нм.

          • Aleksandr Konosevich

            «В САД!»(C)

            По актиноритмизму сначала читаете монографию Б.С.Мошкова «Актиноритмизм растений», а более детально насчёт спектра/etc — публикации с «тимирязевских чтений».
            Как ознакомитесь — поговорим…

          • пМВ

            Для травки и покупают (госкомдуревские рассказывали — им покупателей сдают…).

  • маргинлефт

    кажется по поводу ценообразования понемногу начинают прозревать: http://www.kommersant.ru/doc/3017649

    • пМВ

      Очень понемногу…

  • Саша Про

    Вот интересно, все ли оценили название статьи квантум сатис?

    • Типа, «в топку, граждане!» ?

      • Саша Про

        Йес, красивый эвфемизм получился.

        • пМВ

          Там еще аллюзия на известную историю раннесоветской поры…

          • Саша Про

            Эге. Бар-раббаса с Буратиной ещё вспомнил — никак Крылов не допишет, интриган.
            Читателям «Факапа», авторское — https://m.youtube.com/watch?v=Wpavz-YPwsw

  • Владимир Поклад

    знакомая всем прополка(С)
    кстати, моя первая зарплата в жизни. трудовой лагерь после 5-го класса, 1982 год, 13р.01 к.

    • Саша Про

      На что потратили? :)

      • Владимир Поклад

        там ещё была вторая смена, а это плюс сорок с чем-то рублей(больше, потому что сбор яблок). из настоящего помню часы наручные и фотоаппарат смена. остальное обычно: мороженное, газировка,…

  • ZarrrazA

    Преподобный, смотрите глубже: к моменту появления массовых с/х роботов львиная доля продукции растениеводства будет выращиваться в городах на вертикальных фермах — проблема фосфатов никуда не делась. А мясо… при правильном подходе, бактерии способны на чудеса.

    • пМВ

      О вертикальных фермах любят говорить американские зеленые…

      • ZarrrazA

        Говорить-то они могут что угодно, но дело именно в источнике фосфатов, да и роботизация на «концентрированной» вертикали эффективней будет. Опять же — потребители, буквально, в двух шагах. :)

  • Geographist

    Да-да, при капитализме у г-на Ваннах всё лучше. Это уже известно из сотен его публикаций, несущих личностный отпечаток его мировоззрения. Вот только живут люди меньше и страна производит на порядок меньше продукции, не имея ни продовольственной, ни технической, ни оборонной, ни культурной, да и вообще никакой безопасности.

    Да в СССР можно было найти тысячу совхозо-колхозов миллионеров, кроющих отдельные РФ-агрохолдинги без импортной техники и использующих неудобья. К тому же, естьподозрение, все эти РФ-холдинги работают чётко на западном сырье и западной технике, производя синтетические продукты, скармливаемые людям с синтетическим мозгом.

    И почему-то средний житель СССР, включая азиатские республики, питался произведёнными в СССР продуктами лучше, чем средний РФ-россиянин, питающийся на 60% импортными продуктами.

    Объяснять происхождение таких деталей — неинтересно для ваннахов. На моск их потребителя это уже не воздействует. И отдачи от рекламного выкрика для рекламодателя не дают.

Хостинг "ИТ-ГРАД"
© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2017
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.
«Партнер Рамблера» Почта защищена сервером "СПАМОРЕЗ" Хостинг "Fornex"