Мобильная связь займет в жизни «умных» городов место рынков?

m2m Умные машины
автор: Михаил Ваннах  30 января 2014

С середины «нулевых» годов двадцать первого века большая часть человечества живёт в городах. У нас в стране эта доля — 73,87%. А городом — изначально слово это означало ограждённое пространство — необходимо управлять. Хозяйство-то у него общее — и с каждым годом становящееся все сложнее и сложнее. И сейчас созданы технологические и научные предпосылки того, что в управлении этом очень важную роль станут играть сети мобильной связи, которые сменят традиционные рынки в роли поставщиков нужной для этого управления информации.

Давайте зададим себе вопрос: в каком обществе мы живём? Вероятно, самый первый ответ будет описывать важнейшую, экономическую сторону жизни. И будет он таков: общество на планете — рыночное. Цены на товары и услуги — вне различия, производятся они современнейшими технологиями и кустарями, — устанавливаются соглашениями продавцов и покупателей. В рамках диалога. (Искажение этого ни к чему хорошему не приводит…) А для того, чтобы диалог возник, нужно место, где сойдутся производители и потребители. И таким местом изначально был рынок.

И именно рынок — ἀγορά эллинских полисов, forum латинских городов — становился средоточием не только хозяйственной, но и общественной жизни. Там не только заключались сделки, но и созывали общественные собрания, произносили речи, вершился суд… И там же решались вопросы городского управления «в хорошем смысле». Не то, кто из проконсулов какую провинцию поедет грабить, а из каких источников провести в город питьевую воду, куда отвести по клоаке нечистоты, в какие города проложить превосходно мощённые дороги.

И строились эти сооружения с редкостным качеством и с редкостной рациональностью. Гонит человек в девяностые в Россию «немку» — в дорожном атласе на картах значки, отсутствовавшие в отечественной топографии. Смотришь «легенду»: так это строения римской эпохи, мосты, акведуки — превосходно вписанные в рельеф. И ныне социально-экономическая жизнь течёт в тех местах, что обустраивал Рим. А почему же «рабы Рима» трудились с таким — поражающим и спустя тысячелетия — качеством?

Эффективность римского госуправления объяснялась и тем, что Форум был ещё и базаром, снабжавшим магистратов «оперативной информацией»

Эффективность римского госуправления объяснялась и тем, что Форум был ещё и базаром, снабжавшим магистратов «оперативной информацией».

А дело в том, что ведающие хозяйством магистраты, эдилы и преторы были прекрасно информированы. Их избирали собиравшиеся на форуме народные собрания. Их ораторские трибуны и судейские помосты находились на одном и том же форуме с торжищами. С местами, куда народ не только приходил на политические процедуры, но и стекался ежедневно. Что-то купить, к чему-то прицениться… Было видно, откуда притекают товары и куда должна пролечь очередная дорога (то, что по ней удобно перебрасывать легионы вторично; война всегда идёт за экономикой и обслуживает её).

Такой же удобный и обозримый источник информирования властей были и в демократическом Господине Великом Новгороде. И великие князья да цари Третьего Рима (унаследовавшие и власть былых городских магистратов — тысяцких) также могли получить требующуюся для нужд столичного управления информацию с рынка, собиравшегося под стенами Кремля. Да и городские руководители конца советской поры получали самые точные сведения о реальной численности горожан не от паспортных столов, а от вполне рыночного института — сбыта хлеба, который был дёшев и недефицитен и покупался по потребности…

Но теперь «офлайновый» рынок если где и сохранился, то источником информации, как правило, не является. Нет, какие-то (и весьма ценные) сведения с него можно получить… Но дело в том, что городское хозяйство стало за прошедшие века несопоставимо сложнее. А некоторые изменения — массовая автомобилизация, скажем — прошли всего лишь за пару десятилетий. И для того, чтобы управлять жизнью города, пересевшего с общественного транспорта на свои машины, нужны оперативные данные о численности горожан, об их перемещениях, об их ритмичности и цикличности. Где их взять?

Но вот у технологий есть такое занятное свойство, что, порождая проблемы, они одновременно предлагают и инструменты их решения. Причём очень часто нужные для общественных целей инфраструктуры формируются естественно-рыночным путём, что, наверное, и стоит считать лучшим способом решения таковых проблем… И вот сейчас на помощь муниципалитетам в вопросе обеспечения их информацией готова прийти такая порождённая ИТ отрасль, как индустрия мобильной связи. И похоже, что для «умных» городов мобильная связь станет играть роль, аналогичную роли рынков в традиционных полисах доиндустриальной эпохи.

Во всяком случае осуществить это способно помочь исследование, проведённое группой французских и испанских учёных во главе с Томасом Луайем (Thomas Louail) — «От данных с мобильных телефонов к пространственной структуре городов». Исследователи из нескольких испанских и французских научных центров, самым экзотичным из которых стоит признать Комиссариат по атомной энергии, показали, что данные, которые образуются в процессе штатного функционирования сетей сотовой связи, могут дать интереснейшую и полезнейшую информацию о повседневной жизни городов.

Объектом исследования выступил 31 испанский город с населением более двухсот тысяч человек, от столичного Мадрида до тихой Саламанки. Нижняя граница исследования обусловлена требованиями статистического исследования: нужно иметь достаточно большой массив данных для обработки. Данные от мобильных операторов собирались и обрабатывались в течение двух месяцев, со скважностью в один час… Используемая информация включала в себя число уникальных абонентов, использовавших в течение данного часа ту или иную вышку для осуществления звонка. (То есть никакой слежки за гражданами не велось…)

И даже из таких скромных исходных были извлечены интереснейшие сведения о пространственно-временной структуре жизни различных городов. Для этого прикидывалась площадь, обслуживаемая каждой вышкой сотовой связи, и оценивалась плотность горожан в её пределах в тот или иной час дня или ночи (физическое присутствие полагалось пропорциональным количеству звонков, что весьма правдоподобно). Это и было тем базовым паттерном, с помощью которого в городах отыскивались «горячие точки» повышенной плотности граждан в тот или иной час.

Временные циклы жизни больших и малых городов, определённые по данным мобильной связи

Временные циклы жизни больших и малых городов, определённые по данным мобильной связи.

Ну а потом полученные данные раскладывались по временным рядам (методика чего подробно описана в документе по ссылке) и анализировались. Мы приведём из графиков только две группы — как наиболее интересные и полезные. Первая из них — это временной ритм жизни городов, суточное дыхание. Как мы видим из картинки выше, функционирование города — и большого, и маленького — похоже на работу лёгких. В будни пик звонков достигается около полудня; за ним идёт спад, затем — второй пик, примерно в шесть вечера.

В выходные дни население живёт вольнее… Первый пик — около часа дня, второй — у восьми вечера. Просто? Да. Сходится со здравым смыслом? Да. Но вот для работы городских служб нужны точные, объективные данные по суточной активности граждан. Их и даёт предложенная методика, позволяющая, кроме того, наглядно увидеть, как колебания суточной активности жителей зависят от масштаба города: чем он крупнее, тем они сильнее.

Количество «горячих точек» в зависимости от размеров города: мегаполисы полицентричны, а небольшие города моноцентричны...

Количество «горячих точек» в зависимости от размеров города: мегаполисы полицентричны, а небольшие города моноцентричны.

А вторая группа графиков говорит о количестве выявленных по данным мобильной связи горячих точек, мест концентрации граждан и зависимости их от размера города. Тут очень ярко прослеживается бифуркация. Маленькие города вроде Саламанки (включённой в исследование лишь благодаря студентам двух её университетов, давших должную численность) или Витории в Стране Басков моноцентричны. То есть суточные движения населения стягивают их к единственному центру — как эллинов к агоре — и по завершении дня разводят по домам.

А вот такие города, как испанская столица Мадрид, каталонская Барселона или баскская столица Бильбао, — полицентричны. То есть жизнь в них тяготеет не к одному центру, а ко многим. На что, соответственно, завязаны транспортные потоки и чему должна отвечать городская инфраструктура. Опять-таки — выводы могут показаться слишком простыми и очевидными. Но ведь получила их программа статобработки — у которой глаз нет и которая жизни населения этих мест не знает, а просто обрабатывает цифры…

Поэтому представляется очевидным, что такие данные (а мы рассмотрели лишь исследовательский проект; промышленные системы явно смогут извлекать куда больше полезной информации) будут весьма полезны для будущих «умных» городов, которые смогут на основании этих сведений оптимально управлять транспортными потоками и подачей ресурсов, той же воды… Да и уже сейчас муниципалитетам — в том числе отечественным — стоило бы задуматься об организации сотрудничества с сетями мобильной связи, которые смогут при минимальных затратах снабжать их информацией, потребной для лучшего использования городских ресурсов.

Поделиться
Поделиться
Tweet
Google
 
Читайте также
Муниципалитеты против Uber, Uber против муниципалитетов
Муниципалитеты против Uber, Uber против муниципалитетов
Как бдительный робот может создать проблемы добропорядочному гражданину
Как бдительный робот может создать проблемы добропорядочному гражданину
3D-печать начала ценовую революцию в строительстве?
3D-печать начала ценовую революцию в строительстве?
  • M1

    Автор, зачитываюсь вашими описаниями древнего Рима! В маленьких очерках, так ёмко и точно передаёте Вы былое! Многое в малом, прям таки.)

  • M1

    >

    Да, в своё время — 1993-2000, когда бывал по «работе» в Луже (Лужники), и в другом, маленьком городском рынке, информацию можно было получить, и обширную весьма…Всех мастей воров — домушников, карманников, гастроллёров, продавцов запрещённых «вещей», фальшивомонетчиков (сбывающих, и кстати покупающих на эти «доллары» у казалось бы «бывалых» торговцев) — в общем, многое сходилось там! Ох, а как наказывали на рынке воришек!
    Ну а теперь — сети, Вы правы, сети есть мощнейший информатор, барометр настроений, информер и радар людей и машин и мыслей озвученных! А если ВайФай удастся научить, просвечивать стены: то можно и с резиновыми квартирами бороться, и многое многое…В общем, как Вы правильно заметили — дыхание города, узрят правители их… :-)

    • пМВ

      А в Туле сейчас разгоняют рынки…
      Массово заменяют большими ТЦ.
      Бабульки переживают — им лишние полкилометра много.

      • M1

        Так им там дешевле покупать, да и товар чаще свежий, в ТЦ…Вы как то и сами про то писали…ЕМНИп

        • пМВ

          Им важней расстояние…
          И маршрутки есть — но до остановки дойти надо же!

          • M1

            Это да, но надо акцент на цены делать…Хотя, видимо расстояние важнее — годы…

          • пМВ

            Пока рупь стабилен был, и пенсии день в день им расстояние важней было…

          • M1

            Точно. А сейчас вон, рупь полетел…

          • пМВ

            Народ эту неделю мечется — только-только из нищеты высунулись, и…

          • M1

            А, привыкли уже…Сочи, доллар (евро), майдан и т.п. — жизть продолжается…)

          • пМВ

            Майдан креаклов занимает, а рупь — народ!

          • M1

            Ага, а вон как народ комментирует в колонке ДШ про майдан.)

          • пМВ

            В России 143 млн человек. И рупь коснется всех (кроме нефтянников и разработчиков экспортного софта), а веселые игры в черепахи-катапульты мало кого…

          • В.П.(W_P_)

            Будет рупь падать дальше, вероятность таких игр и у нас станет немаленькой. И «веселыми» такие игры традиционно очень быстро могут перестать быть.

          • пМВ

            Меня бесит, когда люди ни разу на охоте косого не добиравшие (как мелкий ребенок подранки плачут), пишут пламенно, что надо идти на баррикады и поливать коктейлем Молотова бойцов-срочников из ВВ. Которых при любом финале событий на майдане никто лечить не будет. и с их жуткими ожогами будут возиться нищие матери… (Дети богатых в армию не идут.)

          • В.П.(W_P_)

            У этих «людей» в массе своей одна извилина и та промытая. Тем же, кто за ними стоит, на страдания солдатиков и матерей глубоко фиолетово.

          • Ramarren

            «Солдатикам», бьющим детей ногами по голове и выбивающим «людям» глаза, тоже на всех фиолетово. Сила действия равна силе противодействия. Закон писанный можно обойти или обмануть, а закон физики — никогда.

          • В.П.(W_P_)

            Преподобный о подневольных мальчишках-призывниках говорит, как я понимаю. Да и среди «профи» врожденных садистов и психопатов не так много, я думаю. Недавно же совсем эта тема была, про 2%. И вряд ли они все кучно собрались на стороне власти ))
            А что сил касается, так этих «сил» там как собак нерезанных, имхо, и все со своими интересами …

          • kue

            Предлагаю прийти к компромиссу и сказать, что гавнюков хватает в любой группе, но это не повод и тд и тп. Я понимаю и позицию Ramarren и Вас, В.П., тем паче, что как бы вся эта «перестройка №2» и к нам не заявилась (

          • В.П.(W_P_)

            Ну дык и я о том же, кто ж против. «Обличать» социальный протест глупо и бессмысленно. Только вот «гавнюки» с обеих сторон, как водится, схарчат этот протест, не подавившись. Трезво на вещи смотреть надо… Увы…

          • kue

            Да, увы. Но мне в этом смысле нравится позиция иудеев — они предпочитают сначала вопить так, что уши закладывает, а уж если так и не услышали.. Впрочем, все там будем

          • пМВ

            Виттель (РБК у меня на кабеле на 2-х каналах — на традиционном, и на том, что включили заместо Дождя — рассказал, как в Одессе завернули десант, приехавший захватывать мэрию — устроили для них массовый концерт, 7-40 исполняли…

          • kue

            Древнейшая тактика ведь, написали бы, а ?

          • пМВ

            И бескровная…

          • Ramarren

            А в Палестинах, говорят, говномёты используют :)

          • В.П.(W_P_)

            Во! Тоже вариант ))

          • пМВ

            Про центробежную машинку для кидания камней писал в КТ :-)

          • пМВ

            Вот, взгляните — http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/97326
            Дама на 146% сочувствующая Майдану, ужасается и этому репортажу, и тем, что ее френды в ФБ весело смеются над избитым…

          • В.П.(W_P_)

            Ага, уже было дня три назад.. Молодцы, чо ))

          • Ramarren

            Срочников всегда использовали как пушечное мясо. В Чечне сколько полегло? И ради чего? Не мне судить, т.к. во внутренней политике соседнего государства не силён, но рад, что в то время оказался в другой стране, иначе мог бы уже лежать в земле… А в Киеве сейчас срочниками прикрывают незаконное вооружённое формирование (по закону Беркута как бы и не существует). Такова селяви.

          • пМВ

            Как ради чего?
            Ради «чеченских авизо»…

          • Ramarren

            Извините, не владею материалом :(

          • jno

            популярный способ 3.14здинга бюджета в середине 90-х.
            кстати, с опорой на ИТ-проблемы тогдашней банковской связи…

          • пМВ

            Скорее сверхпопулярный…

          • пМВ

            Вот «срочники» которым достается. вряд ли это делают.
            Подставили их…

          • Ramarren

            Я ниже написал: не подставили, а сознательно используют как щит…

          • jno

            а разница есть?

          • Ramarren

            Для них — нету. Для постороннего наблюдателя — есть.

          • jno

            я уж на сколько посторонний, но не вижу…

          • пМВ

            Кстати, кидание светошумовых гранат в толпу, где мирные протестующие, также недопустимо правилами применения спецсредств. Там же в закрытых объемах (наступил кто_) резко растет давление, от чего и идут травмы и увечья…

          • Ramarren

            Ну, строго говоря, кидают-то не в мирных протестующих. Но при этом болты и гайки к этим гранатам цеплять тоже как бы и не обязательно… Ну, вроде уже рассосалось немного, будем надеяться, что хуже не будет. И что рубль не сильно упадёт. Не знаю, какие в банках по рублю ставки, но, думаю, такое падение вполне можно отбить. Это же не беларусский сценарий. А беларусами, несмотря на существенную девальвацию, ближняя курортная Европа забита: и украинские карпаты, и болгарское морское побережье!

          • пМВ

            Вот и расстраивает такая эскалация…

          • M1

            Пишут пламенно сидя на диванах своих, или на чём там ещё…
            Вот и у Вас в комментах тема эта пошла…

          • M1

            Абсолютно так, я же имел ввиду интересы людей..А проблемы иных стран — до лампочки!

          • пМВ

            Совок очень любил всем помогать… И где он?
            Да, написать — что насилие не метод, всегда пожалуйста!!!
            Только в Украине этого сейчас читать не будут…

          • M1

            Писать можно, всё что угодно…

          • пМВ

            Так ведь правда это — не метод…

          • M1

            Правда, но люди таковы…И думаю не только на Украине.

          • пМВ

            Я ж не про украинских.
            Я про наших — и тех, кто призывает майданных давить, и тех, кто призывает провластных жечь…

          • M1

            Я про всех..

          • пМВ

            Это да…

          • M1

            А «эти» — дети диванные!

        • i1ias

          Да ну товар свежий, в ТЦ обычно вообще ничего не списывают, — продают даже трижды просроченное, просто стикер переклеивают или распакуют, — перефасуют и скажут «товар собственной торговой марки».

          • M1

            Ну не скажите…Я помню какая на рынке колбаска была! Знаю и что свозят её в рыночные боксы, с магов местных, бабкам продать и нищете какой…А потом, лежалый товар не выкинут — потеря денег. А в «Глобусе» нашем ТЦ, покупаю постоянно ихнию колбасу, Вы не поверите качество лучше! И не только колбаска…) Понятно конечно, то всё не спец-кухни для имущих…Но всё же ..

          • i1ias

            По телевизору есть куча передач про ужасы супермаркетов, + сам иногда встречался, правда всегда добивался возврата денег.

          • M1

            Ну подумайте, люди увидят все эти передачи, и
            что? Как покупали так и покупать там будут! Да много обмана, очень много, обманывают везде! А ТВшные страшилки, передачи, это же рейтинга ради, как впрочем и остальная ихняя продукция! Принципиально не смотрю подобное.

          • i1ias

            Ну все же посмотришь, задумаешься, глядишь, начнешь хлеб сам печь, а за продуктами в село ездить. А то здоровье себе дороже.

          • пМВ

            Хлеб однозначно лучше печь самому — о хлебопечках еще бумажная КТ рассказывала…

          • M1

            Хлеб однозначно свой! Помню запах хлеба в деревне, конца 80-х, всё магазинное современное и близко не лежит!

          • Artem Artemenko

            ага, а что гнить начнет на салатики порубят.

          • пМВ

            У салатов можно увидеть бомжиху. с аппетитом кормящуюся из лотков прямо лапкой…

          • M1

            Вообще конечно, дерьма и в больших сетевых ТЦ хватает…Сплошной обман везде, где то меньше обманывают, а где то больше…

      • i1ias

        Это плохо, — выбор должен быть. Надо переизбрать такого мера, который рынки закрывает, — он коррумпирован.

      • jno

        ну, в Дефолт Сити процесс уже, считай, закончен.
        не то, что рынков — палаток/киосков уже нет.

        • В.П.(W_P_)

          У нас в колыбели революций ларьки еще при Матвиенко извели подчистую

          • пМВ

            А у нас только что, за последние три месяца… Куча разоренных ларечников.

        • M1

          А у нас вчера палатки убирали, так менты с автоматами оцепили их.

        • пМВ

          В Туле последние исчезают — к маме если даже пешком иду, набираю ее соседкам хлеба там…
          А когда на машине — вообще растаскиваю «заказы». Под 80 они…

  • i1ias

    «из каких источников провести в город питьевую воду, куда отвести по клоаке нечистоты, в какие города проложить превосходно мощёные дороги» — неужели это решали на форуме? Там что было много специалистов гидравликов и инженеров? Это ж вопросы к инженерам, да и то, решаются они после предварительных изысканий.Что то вы путаете, на форме, который как давно определили социологи толпы, по совокупному интеллекту равен 6-ти летнему ребенку, единственно что можно решить это именно «какого из проконсулов какую провинцию послать грабить»…

    • пМВ

      Только ребенок верещит, когда нет воды, и когда не подвезен вовремя хлеб…

    • пМВ

      Ну и так скажем — зачем великий Харун-ар-Рашид окутывался рваньем и с верным визирем ходил по базарам и (караван-)сараям?
      Ждал ли советов в госуправлении, или надеялся узнать факты о нуждах народа?

      • i1ias

        Наверно, второе, — ведь соц опросов тогда не было.

        • пМВ

          Вот и магистраты — они не советовались с народом, но внимательно смотрели, из-за чего тот волнуется, когда возбуждается…
          А дальше уж вступала уникальная система власти Рима. Чудесно описана у Момзена…

  • Саша

    А Пон-дю-Гар! Вот-вот третье тысячелетие разменяет.

    • пМВ

      Ну да — видишь римское наследие в самых неожиданных местах!

      • Саша
        • пМВ

          Ну да, типичная testudo…
          И катапульта. И неумелые попытки воспроизвести греческий огонь, хотя это уже Рим Второй…

          • Саша

            >типичная testudo
            А то!
            Южная Корея, понятно, что тренировка, иначе, все кончилось бы быстро
            https://www.youtube.com/watch?v=xH8T8zaJjhU
            И molotoff реальный, а как слаженно баллоны потушили и унесли! Поди не срочники XXI века…
            В СА в 80-х личный состав ползать учили, попутно забрасывая взрывпакетами. У инструктора в руках ремень, поднял голову — сапог на каску — носом в землю, отклячил задницу — ремень. Боевая выучка.
            Вот и корейцы, самые талантливые ученики Запада в Азии, не то что китайцы с их киберпанком. Хоть переодевай в легионеров и историческое кино снимай.

            >неумелые попытки
            Безотносительно. Безоценочно. Без привязок.
            В стране с такими традициями, когда djvu-скан «Спутника партизана» 1942 года издания на всех углах лежит и многое прочее, да и учебник химии с крекинговой колонной и х-ками продуктов. XXX, YYY или банальнейшее ZZZ в хозмаг не завезли??? Кружок юных пиротехников тут устраивать ни к чему. Непонятно, похоже, развал образования или этика.

            > уже рим Второй
            Да как сказать…
            Вам это интервью не попадалось?
            http://www.pravmir.ru/professor-sergej-ivanov-ob-igre-so-smyslami-naslednikax-vizantii-i-uploshhenii-obrazovaniya/

          • пМВ

            Хотя китайцы почитают себя патронами корейцев…

            Развал образования — не понимают, зачем там ПАВ…

            Интервью занятнейшее, даже удиаился!

          • В.П.(W_P_)

            > Интервью занятнейшее, даже удиаился!
            Да, здорово!
            Второй раз эта ссылка здесь уже попадается, позавчера I.F. под колонкой СГ об образовании тоже приводил.

          • пМВ

            Удивительные пересечения…

          • пМВ

            Кстати, стандартная совковая детская книга «Швамбрания…» Кассиля была пропитана духом ненависти к классическим языкам….

  • kue

    Собрался римский форум, сначала без креаклов,-
    замыслили дороги, фонтаны и сады,-
    затем пошли расчеты, обиды, ссоры, дрязги
    ну а потом, конечно же, взялись за топоры.

    Как все напоминает мне дачи торфяные —
    строения солидные в развалинах вокруг —
    там тоже собираются, чтоб порешать без рук..
    до драки не доходят, но все таки испуг.

    Креакл я испуганый, из кривоватой хижины,
    построил форум «римлянам» назло свое судьбе —
    теперь там документы и видео с собраний,
    но оптиматы хмурятся — не любят пехапе ?

    • пМВ

      С топорами в Риме было строго…
      Да, дрались — но на кулачках, Палатин с Субурбой сходились стенка на стенку, как городские со слободскими…
      Оружие ж супротив гражданина применить — робур и казнь!

      • kue

        Хорошие люди, а Сократа жалко.. )

        • My_Mind

          Где Рим, а где Сократ… Или это вы образно?

          • пМВ

            А все равно жалко! :-)

          • My_Mind

            Да я не спорю. :-)

          • kue

            На любом форуме всегда кто-то неправ )

          • В.П.(W_P_)

            А вакханки Орфея извели! Тоже жалко!

          • kue

            Сейчас заплачу, перестаньте.. Мне еще и за Перельмана обидно — и никто ведь не пишет про него, что характерно

          • пМВ

            Яков Исидорович скончаллся в блокированном Ленинграде, фантаст А.Р.Романов — в оккупированном нацистами Пушкине…

          • В.П.(W_P_)

            А что с Перельманом?

          • Guest

            Его большинство возненавидело, когда он отказался от денег. Это была крупная PR-ошибка! Не нужны самому — можно было страждущим раздать… Вот теперь многие зубами и скрежещут )

          • kue

            Все равно ведь решили бы, что кое-что «прилипло», а потом заходили бы «на огонек». Нет, все правильно сделал, — хоть музыку теперь спокойно послушает..

          • Ramarren

            Ошибся… или нет? :)

          • Бумбараш

            Про которого?

          • My_Mind

            Особенно в интернете… :-)

        • пМВ

          И Цицерона с Сенекой…

          • Ramarren

            И Ганнибала… и Спартака… и Аякса с Манчестером!

          • пМВ

            Нее, только Келтик — племянница за шотландцем замужем.

          • Ramarren

            Так может он за Рейнджерз? Или католик-таки? :)

          • пМВ

            Как бы я любимую племянницу католику отдал — добрый протестант!!!
            По маме — потомок Джна Нокса.

          • Ramarren

            Так значит за рейнджеров. Селтик — католики!

          • пМВ

            Там еще зависит от факультетов Эдинбургского университета. Салат полнейший!!!

  • jno

    для того, чтобы управлять жизнью города, пересевшего с общественного транспорта на свои машины, нужны оперативные данные

    да?
    а ведь есть и другой путь!
    можно просто запретить «свои машины» ввести платные парковки повсеместно, включая гаражи.
    и поднимать цену до решения проблемы перегруженности дорог…

    • Ramarren

      Точно. И брать денюжку за проезд по городским секторам, как в Лондоне. Не знаю почему, но на узеньких улочках Праги пробок меньше, чем на киевских проспектах. Могут же, когда захотят!

      • пМВ

        Так там и платные для пешеходов улички есть — где Кафка, ЕМНИП…
        Но я больше Гашека и Чеха люблю!

    • пМВ

      Так одно другому не противоречит…
      И если офисные клерки центра Мск пересядут на троллейбус, оперативные данные все равно будут нужны…

      • jno

        с паркового транспорта их получить на два порядка проще

        • пМВ

          Так все равно ж надо…

          Щаз ехал к ужину — на ЭМ отчитывлось об успехах столичное дознание. На 17000 дел прошлого года в суде 7 (семь) оправданий…
          Грустят — в прошлом году было лучше, только 4 оправдания…

          А на РБК только что Виттель вытащил адвоката, хвалящего объективную истину. Вытащил — и с ужасом смотрит!

          • jno

            Непонятно, зачем ещё суды какие-то…

          • пМВ

            Достаточно троек?

          • jno

            третий-то там зачем? судья и секретарь…

          • пМВ

            А исполнитель?

          • В.П.(W_P_)

            На аутсорсинг..

          • пМВ

            Совмещение профессий еще…

Хостинг "ИТ-ГРАД"
© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2017
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.
«Партнер Рамблера» Почта защищена сервером "СПАМОРЕЗ" Хостинг "Fornex"