Анонсирован график прощания разума с обезьяньей плотью

Умные машины
автор: Михаил Ваннах  14 февраля 2014

В те недавние времена, когда в нашей стране была в моде диалектика (Гегеля в СССР читали не только профессиональные философы узкой специализации, это в Штатах его мог не читать Фукукяма), часто говорилось о том, что противоположности сходятся. Ну а теперь они сходятся в области «умных» машин; самые крошечные из роботов незаметно, но уверенно встали на путь, который породит самые разумные из возможных на сегодня машин. Те, которые смогут воспроизвести человеческий разум, освободить мысль из породившей его обезьяньей плоти.

Начнём разговор с частного и малого. С предельно мелких роботов. Почему предельно? А что есть мельчайшая единичка жизни? Наверное, клетка… (О новообразовании клеток из бесструктурного «живого вещества» учила лишь старая большевичка О. Б. Лепешинская, окадемик Академии медицинских наук СССР, однако… над этим в семидесятые горько смеялся профессор Китайгородский в книге «Реникса».) И вот теперь впервые продемонстрирована способность наноробота работать в управляемом режиме внутри человеческой клетки.

То есть «умные» машины стали мельче мельчайших структур человеческого организма — и научились работать in vivo. Такую способность наномашин продемонстрировала группа американских учёных из Пенсильванского университета во главе с профессором Томом Маллуком (Thomas E. Mallouk), известным своими исследованиями в области наноматериалов («The Mallouk Research Group»). Созданные этой группой металлические наноботы обтекаемой формы (rocket-shaped) двигались внутри клетки при помощи ультразвукового импульсов. («Tiny motors controlled inside human cell»).

Медицинские наноботы профессора Маллука работают внутри живой клетки

Медицинские наноботы профессора Маллука работают внутри живой клетки.

По словам профессора Маллука, внутри клеток наблюдались никогда ранее не наблюдавшиеся эффекты, так что его эксперименты открывают принципиально новый путь для исследований в области клеточной биологии. Возможно также использование наноботов для медицинских целей: лечение раковых заболеваний путём механического воздействия на внутриклеточные структуры, доставка лекарственных веществ именно туда, куда нужно, что и повысит их эффективность, и уменьшит нежелательные побочные эффекты (как сейчас несколько управляемых боеприпасов делают то, для чего раньше нужно было триста стволов на километр).

И это уже вполне работоспособные устройства. Да, для того чтобы пойти в больницы для практических медицинских нужд, им предстоят ещё многочисленные научные исследования и клинические испытания… Но инженеры уже продемонстрировали принципиальную возможность внутриклеточной хирургии — вполне в стиле голливудского Fantastic Voyage или более правдоподобного рассказа Георгия Гуревича «Глотайте хирурга», где наноработы выполняли «умные» машины, а не уменьшенные в стиле книжек Брагина («Страна дремучих трав») или Ларри («Необыкновенные приключения Карика и Вали») люди.

Более подробно с описанием работ Маллука могут познакомиться те, у кого есть подписка на немецкий рецензируемый химический еженедельник Angewandte Chemie. Ну а мы отметим, что внутриклеточные наноботы пришли из грёз визионеров (тут надо вспомнить Ричарда Фейнмана) в суровую реальность.

Ни один властитель умов, ни один вождь тоталитарных держав не сулил человечеству столь серьёзных перемен, как интеллектуал Рэй Курцвайль

Ни один властитель умов, ни один вождь тоталитарных держав не сулил человечеству столь серьёзных перемен, как интеллектуал Рэй Курцвайль.

Теперь же от практики перескочим к прогнозам — которые архитрансгуманист Рэй Курцвайль (Raymond Kurzweil) строит именно на базе медицинских нанороботов. Прогнозы дело смутное… Стоит ли о них говорить? Только вот вспомним, что прогнозы эти делает технический директор второй по капитализации корпорации планеты, с продуктами и сервисами которой любой из нас сталкивается ежедневно. (А вот от употребления плодов деятельности компании №1 можно и сачкануть!) И предыдущие прогнозы насчёт внутриклеточных наноботов уже оправдались!

А сейчас в статье «Медицинские наноботы будут подключать мозг к вычислительным облакам?» Рэй Курцвейл приводит вполне обозримые «дорожные карты», согласно которым будет протекать реверсивная инженерия человеческого тела, а главное, человеческого мозга. Рассказывая, каким образом будет строиться Human Body Version 2.0 — тело, не порождённое слепой садисткой эволюцией с её единственным методом «проб и ошибок», а созданное мощью человеческого разума с помощью «умных машин».

Прежде всего Курцвейл предупреждает, что процесс построения «Человека 2.0» будет не мгновенным, а постепенным. Осуществляемым шаг за шагом: сегодня железный нанобот зачистил нечто онкологическое, завтра — построенный из молекул ДНК — доставил какое-то лекарство именно туда, куда нужно… Ограничения, накладываемые законом Мура? Так нашли же способ их обойти, и именно в приложении к нанокомпьютерам («Nanocomputer Points the Way to Push Past Moore’s Law») …

По мнению Рэя Курцвейла, совокупность всех этих механизмов и технологий к 2030 году решит проблему полной реверсивной инженерии неокортекса (коры головного мозга), который сможет быть переведён в состояние подключения к среде облачных вычислений. Это-то и будет та самая сингулярность, про которую Вернер Виндж и Рэй Курцвейл говорят уже десятилетия. Тот же или почти тот же нанобот, что может чистить сосудики от склеротических отложений, прекрасно сумеет и картировать мозг. Переносить в cloud computing то, что и представляет человеческую суть.

Так может выглядеть ранняя версия Постчеловека

Так может выглядеть ранняя версия Постчеловека.

Впрочем, пойдёт и обратный пример. Первичная версия Постчеловека (Primo posthuman) видится наделённой метамозгом (Metabrain), с интеллектуальными способностями, усиленными подключением дополнительной нанотехнологической системы памяти, со встроенным в кожу волоконно-оптическим интерфейсом, с мышцами и суставами умноженной мощи и гибкости. А ещё — со встроенными системами самоконтроля и самовосстановления, с дополнительными органами чувств… То есть не только разум перейдёт из обезьяньего тела в машину, но и машины поселятся в биологических телах…

И вот тут-то возникнет подлинный рынок как для индустрии cloud computing, так и для поисковых машин, на которых и построила свою экономическую сверхимперию сама Google. Хранилища облачных данных, по сути дела, станут Природой 3.0, считая за Природу 2.0 тут техносферу, среди которой мы обитаем. Жилищное строительство и бизнес на недвижимости, сельское хозяйство и пищевая индустрия, лёгкая промышленность и индустрия моды, автоиндустрия и дорожное строительство — всё это пойдёт по известному и лаконичному адресу.

Принципиальны будут объём хранимых данных, скорость их обработки и надёжность хранения. Место медицины займут коррекция кодов и компьютерная безопасность. Транспортные функции лягут на каналы связи: всё-таки через warp летают только во Вселенной Warhammer 40000, а для реального мира скорость света предельна, а издержки на перемещение информации будут несопоставимо ниже издержек на перевозку материальных тел (удивительно, что совсем недавно для доставки нескольких десятков байтов была нужна разносчица телеграмм).

Ну и фаустовско-пастернаковское «Мгновенье! О как прекрасно ты, повремени!» — это ж раньше оно проходило по ведомству поэтов и философов. Теперь это самая что ни на есть ИТ-инженерия и ИТ-бизнес. Любой образ, предстающий перед глазами, мы можем сохранить с помощью Google Glass и того или иного хранилища данных. (Разрешающая способность и то, что за этот девайс могут кинуть в кутузку или набить морду, — частности…) А вот подключения к облачным хранилищам неокортекса позволит сохранить и любое ощущение, и любую мысль…

И Курцвейл — место работы-то обязывает — говорит о том, что теперь и самый прекрасный образ, мелькнувший перед глазами, и самую точную мысль, пришедшую на ум, будет обнаруживать поисковик. Что, в свою очередь, гарантирует постоянный рост спроса на вычислительные мощности, и на услуги поисковых машин… (Страшно подумать, сколько будет стоить размещение рекламы рядом с выдачей результатов по запросу «Самое счастливое мгновение моей жизни»!!!)

Ну и про опасности новых технологий тоже нельзя забывать: чего стоит всё телевизионное промывание мозгов по сравнению с возможностью внедрить в мозг нанобот, который будет в нужны моменты впрыскивать в нужное место нужный препарат, модифицируя поведение человека на химическом уровне? Это ведь тоже ближайшая перспектива… От неё никуда не уйти: вопросы энергоснабжения наноботов будут решены тем или иным способом! (Такой мир с гениальной лаконичностью описали Михаил Емцев и Еремей Парнов в рассказе «Приговорён к наслаждению».)

И всё это — хоть и перспектива, но уже не слишком отдалённая, к тому же имеющая прекрасные шансы на реализацию. Многие из читателей «Компьютерры» имеют прекрасные шансы увидеть всё это воочию — точнее, ощутить изнутри себя… Так что мир в ближайшее время ждут кардинальные перемены, скучно не будет!

Поделиться
Поделиться
Tweet
Google
 
Читайте также
Бывшие «азбучники» нацелились на ремесло дальнобойщиков
Бывшие «азбучники» нацелились на ремесло дальнобойщиков
Как выводят на дорогу машины без шофера
Как выводят на дорогу машины без шофера
Кибернетическая физика приходит в мир машин
Кибернетическая физика приходит в мир машин
  • IF

    >Роль медицины займет коррекция кодов
    а размножаться — резервным копированием :).

    • В.П.(W_P_)

      А зачем оно будет — размножаться? Вот еще баловаться )) Стимул то какой?

      • пМВ

        А это как у Лема, «отвратин» — но все равно преодолевали!

        • Саша

          (хмуро)
          Тут не отвратин у Лема вспоминается, а «Бессмертная душа».
          Как и «Право на смерть» Шекли.
          Кстати, при законодательном оформлении всей этой херни, рекомое право обязано быть прописано огромными буквами в формулировках, исключающих любое двойное толкование.
          Как и право отказа от любых апгрейдов, как сейчас татуировки DNR у аквалангистов и гонщиков.

          • пМВ

            По сравнению с «Приговорен к наслаждению» «Бессмертная душа» (издававшаяся в «Библиотечке Огонька») почти утопия…

            И это — почти неминуемое будущее. Которое уже Близ есть, при дверех…

            И в котором тоже придется жить!

          • В.П.(W_P_)

            Если и придется (что очень вряд ли), то надеюсь, недолго. Уж простите…

          • пМВ

            Да тут не угадать…

          • В.П.(W_P_)

            Если Вы сознательно на Нилуса намекнули… Эх.. Ну Вы же должны понимать, ЧТО все это значит…

          • пМВ

            Нешто случайно б стал…

          • Саша

            Эээ, я не стану говорить за пМВ, но это Мф 24:32-33

          • пМВ

            Естественно — прежде всего!
            Хотя и аллюзия на СН в семантическом спектре тоже есть…

          • В.П.(W_P_)

            Нилус определенным «специфическим» образом развернул

          • IF

            «еще нынешнее поколение будет …»

          • Саша

            >тоже придется жить
            У Шефнера что ли: «Времена не выбирают, в них живут и помирают«

          • пМВ

            Кушнер…

            Что ни век, то век железный.
            Но дымится сад чудесный,
            Блещет тучка; обниму
            Век мой, рок мой на прощанье.
            Время — это испытанье.
            Не завидуй никому.

          • Саша

            Вот ведь, а! Шефнера с Кушнером перепутал…

            Довлатов «Соло на ундервуде»:
            Однажды я техреда Льва Захаровича назвал случайно Львом Абрамовичем. И тот вдруг смертельно обиделся. А я все думал, что же могло показаться ему столь уж оскорбительным? Наконец я понял ход его мыслей: «Сволочь! Моего отчества ты не запомнил. А запомнил только, гад, что я- еврей!..»

            Мир есть текст.

          • пМВ

            Ну да — я тут по поводу дискуссии рядом вспомнил Νεφέλη — она ж Тучегонителем из тумана, для похоти Иксиона создана!

          • Саша

            Конечно. Из облаков — только кентавры. Токмо вместо лошадиной половины кремниевая, но не будем суровы. И дедуля Иксиона при делах, как всегда. Мир есть текст.

            Иной раз до смешного доходит.
            Откроешь новости
            http://www.baltinfo.ru/2013/09/04/Gendirektor-ZAO-Yuvenal-Frolov-v-otnoshenii-kotorogo-v-avguste-vozbudili-delo-umer-v-2012-godu-377176
            Цитата (курсив мой):
            «Дело в отношении Фролова было возбуждено по результатам проведенной прокуратурой Кронштадтского района проверки выполнения ЗАО «Ювенал» условий госконтракта, заключенного между ним и СПб ГКУ «Дирекция транспортного строительства» по ремонту дорожного покрытия при подъезде к санаторию «Аврора»

            Открываем Ювенала, Сатира Х, самое начало

            OMNIBUS in terris, quee sunt a Gadibus usque
            Auroram et Gangem, pauci dignoscere possunt
            Vera bona, atque illis multum diversa, remota
            Erroris nebula

            Всюду, во всякой стране, начиная от города Гадов
            Вплоть до Востока, до Ганга, — немногие только способны
            Верные блага познать, отличив их от ложных и сбросив
            Всех заблуждении туман (перевод Ф.А. Петровского)

            Тут и прокуратура для отличия «верных и ложных» :)))
            Как хочешь, так происходящее и воспринимай, то ли выкрутасы мироздания, то ли бизнесмены-классицисты заранее договорились, то ли Империя сардонически улыбается из эгрегора…

          • пМВ

            Ну да…
            Но вот вожделенные Курцвайлем облака идеально сходятся с Νεφέλη.

            Не пойму с чего, но Мештерхази вспоминается. «Спор о Прометее»

          • Саша

            Сходятся? Как бы и не они самые, а мы иксионы. По Сеньке и шапка. Забрались слишком рано, куда не следовало, спички детям не игрушка.

            У Вознесенского (как к нему ни относись) было хорошее стихотворение «Инструкция»
            Я, один из преступных прародителей
            информационного взрыва,
            вызвавший его на себя,
            погибший от правды его и кривды,
            думаю останками лба:
            мы сами сажали познанья яблони,
            кощунственные неомичурины.
            Нам хотелось правды от Бога и дьявола!
            Неужто мы обмишурились?

            Уныние — один из семи, ни к чему ему предаваться. Посмотрим, чем кончится.

          • пМВ

            Интереснейший Вызов, кстати…

          • Саша

            Интереснейший, но очень уж пакостный. Бомба в 45-м тоже проходила по разряду «дети и спички». А это постхьюманство… Ни в какие ворота не лезет.

          • пМВ

            Я про интерпретацию моральных и даже теологических проблем постхьюма…
            Это не здесь, но очень забавно!

          • Саша

            Да, Вы правы.
            Переделывать придется все. Правосудие, мораль, построение общества, целеполагание, аксиологию, да вообще все.
            «Прах праху» почти отменили, и что с этим делать?

            Не здесь.

          • В.П.(W_P_)

            Вон еще какую красоту IF откопал … Че мелочиться, 50 полов сразу
            http://www.fastcompany.com/3026469/fast-feed/facebook-adds-50-new-gender-pronouns-beyond-male-and-female

          • Саша

            Очередное расширение границ… Сколько их было. А будет!

          • В.П.(W_P_)

            Нет, не расширение это, а умножение. «Околичествлевание», диссипация, растворение. Уходит качество, приходит количество. «Границы» размываются и предел скоро уже, похоже ..

          • Саша

            >диссипация, растворение
            Как посмотреть. Или традиционные европейские экспансия, влияние, доминирование, контроль и т.д. Все обоюдоострое.

          • пМВ

            Так «Звездные дневники» — правда не 7, а 50…

          • Саша

            ???
            Нет же пятидесятого путешествия… Не понял.

          • В.П.(W_P_)

            Семь полов

          • Саша

            Точно, спасибо.
            Мда… Спать надо вовремя ложиться, мысль потерял :)

            Cisgender изумительно хорош. Если не ошибаюсь, CIS — Commonwealth of Independent States — Содружество Независимых Государств (СНГ). Ну да, нас тут всех… В особой форме, можно и отдельную категорию выделить, что уж.

          • В.П.(W_P_)

            )))

          • В.П.(W_P_)
          • Саша

            Ой. Нет-нет-нет.

            Есть анекдот.
            Попал бритт в крушение, оказался на необитаемом острове. Через несколько лет наткнулись на него некие моряки, смотрят, а у него три хижины. Спрашивают, а три-то зачем?
            — Первая, мой дом моя крепость, я в ней живу. Вторая — клуб, в который я хожу. Третья — клуб, в который я не хожу.

            Не знаю, что там у СГ. Третья хижина.

          • В.П.(W_P_)

            Я подозревал что-то такое, поэтому прямо на комментарии ссылку дал ))

          • Саша

            Открылась страница с самого верха, как обычно, один комментарий просто подсвечен желтой полоской. Видно TOR-браузер что-то блокирует. Я ж забаненный, вот партизанствовать приходится. На проповедь азиатчины найдется отповедь.
            «У кого в руках только молоток, все кажется гвоздями»

            «Доктор Добро», эк там у вас все затейливо :)

          • В.П.(W_P_)

            Это маэстро Kue развлекается )) А про бан не знал, за что вдруг такая честь?

          • Саша

            Эээ… Началось обычное, «древняя культура», «Бхарат моя духовная родина», Запад, разложение и все такое.
            Не помню точно, кажется, поинтересовался, подойдет ли советская «палка гимнастическая ц. 90 коп.» дл приобщения к великой https://www.youtube.com/watch?v=GdcIcAu0aiM (18+++) культуре. Или что-то такое. Проповедь-отповедь. Маятник.

            Не прав, в принципе, был. По существу верно, а по форме нет.

          • В.П.(W_P_)

            Ну да, нечестный прием. Да и по сути — эдаким макаром можно любые вещи взаимно обхихикать, маятник так раскачается — мама не горюй.

            Зря Вы так ополчаетесь на «азиатчину», ой зря.. Неадаптивно, как выражается уважаемый Д.Ш. ))
            Пока мы тут с наномозгами и полсотней полов развлекаемся, азиаты сии, спокойно сидя на берегу своей речки, таки дождутся, когда очень уже скоро мимо проплывет все, чему положено проплывать ..

            Я надеюсь, что лихорадкой перманентного экшена там еще не все заразились..

          • Саша

            >азиаты сии, спокойно сидя на берегу своей речки, таки дождутся, когда
            очень уже скоро мимо проплывет все, чему положено проплывать ..

            Так и есть. Что положено, то уже и проплывает http://www.chinasmack.com/2010/pictures/filthy-india-photos-chinese-netizen-reactions.html (18+)

            >лихорадкой перманентного экшена

            Это не лихорадка, это modus operandi нашей цивилизации. Да, порой заносит, часто боком выходит, но другого нет. Притормозить иногда не повредит, остановка — смерть.
            К азиатам вопросов нет, сидят и таращатся в стену, пусть их. К оварваризовавшимся европейцам есть.

            Дежа вю.
            http://www.computerra.ru/76989/it-kak-razzhizhitel-mozgov-i-ubiytsa-nashih-detey/#comment-978406674 и дальше.

          • В.П.(W_P_)

            (стуча головой об стенку)
            Вы действительно все это серьезно, да? Я ведь верю ))
            Ну хорошо, «блестящий» конечный результат в виде свинюка и «своего угла» — оно вариант неплохой, конечно. Если хотя бы это получится.
            Но, блин, продолжать сохранять гордый и независимый вид, стоя по уши в дерьме, в которое своими же руками себя и загнали — мягко говоря, несколько нелепо…
            В такой ситуации продолжать настаивать на том , что «других цивилизаций нет». Настолько радикальная максима, я даже теряюсь, что тут сказать…
            Даже аналогию подходящую не подобрать, разве что солипсисты на ум приходят..

          • Саша

            Ну да, по уши. Да, сами.
            Когда европейцы (в цивилизационном плане, а не по цвету кожи) мне всерьез говорят, что помойка признак древней культуры — да, мы по уши в дерьме.
            Когда мне всерьез говорят, что Роден и поцарапанная деревяшка из сомалийской/индийской и пр. деревни равны в силу мультикультурализма — да, мы по уши в дерьме.
            Когда мне всерьез говорят, что гомобраки в христианской системе координат есть норма — да, мы по уши в дерьме.
            Когда мне всерьез говорят, что азиатчина, наглухо застрявшая в
            циклическом времени тоже (сюрприз!) цивилизация — да, мы по уши в
            дерьме.
            и т.д. и т.п.
            Что ж, родная Европа решила полиберальничать, а не развиваться консервативным путем…
            И это тошно, мысли о «своем угле» посещают, чего скрывать. Так давайте же возьмем пример с варваров и превратим Москву-реку, Неву и Темзу в Ганг. Или в позу лотоса усядемся. То дерьмо, в котором мы по уши — марципанчик по сравнению с азиатчиной. «Рим убили не варвары, Рим убил Рим»(с).

            Какие еще цивилизации в линейном времени? Никаких. Вот и ответ, почему она одна. И не «сохранять гордый и независимый вид», а быть гордым и независимым. Кто только Европу не хоронил… Если в азиатчину не упадем, прорвемся.

          • В.П.(W_P_)

            Ну что ж .. Аминь ))
            В сортах дерьма дальше копаться смысла нет )) Чье лучше пахнет, видимо дело вкуса …
            Поглядим, немного осталось ждать…

          • Саша

            >В сортах дерьма дальше копаться
            «Заметьте, не я это предложил!»(с) Аркадий Велюров.:))

            Воистину аминь!
            И с мест они не сойдут.

          • В.П.(W_P_)

            Не сойдут, так и подохнут поодиночке )) Вот тогда полный аминь и настанет … Ладно, че тут говорить, детали это всё

          • пМВ

            Крайний раз в Индии видел массу интересного — свежайшие книги по софту, харду по 8-15 баксов за штуку, а не по 200, как в Калифорнии, и не по 270 как у нас…

          • Саша

            Конечно, они рвутся в Западную цивилизацию. Других же нет.
            А образование это ключ. Потребуется, еще дешевле продавать будут.

            В 1931 году Лурия (ученик не абы кого, а Выготского) опубликовал работу «Культурные различия и интеллектуальная деятельность» http://flogiston.ru/library/luria_cult Сейчас такое название немыслимо.
            Всего-то два года в затерянном в песках учительского техникума, а какой эффект!
            Вот и индийцы туда же..

          • пМВ

            Очень интересная!
            Проверю — знают ли ее психологи, даже предсказавшие «школьный расстрел»!

          • Саша

            Знают, конечно.
            Школа Выготского — классика, куда же без нее. Оно, конечно, развал, но уж не до такой степени.

          • пМВ

            Да, стандартная работа!

          • пМВ

            И, кстати, тут писатели-фантасты брешут относительно «Трудно быть богом»…
            Так вся «прогрессорская» тематика ложна — как видим, берем арканарца, суем его в школу и учительский техникум…
            А если жрец недоволен, то поясняем местному баю, что живучесть у миномета большая, а 120-мм-х на складах еще с ВОВ много лежит, и его аулу их могущесва — на 146%…

          • Саша

            Конечно. Не существует «бракованных» арканарцев, процент дураков и умных везде одинаков
            Афганистан
            http://www.retronaut.com/2013/03/eduction-in-afghanistan/
            http://www.nk-time.com/1706-afganistan-50-yx-i-60-yx-godov-24-foto.html
            И вот http://barbadosfreepress.files.wordpress.com/2013/12/afghanistan-history-1967.jpg
            Иран
            http://funnytogo.com/pictures/iran70s/lifestyle.htm
            Маятник в одну сторону не качается, будущее будет.

            Разбрасываться белковой ветварью неразумно, хоть бы и африканцы пустынники. Культура и школы. Ну а с баями жрецами/миномет вполне сгодится, этот язык поймут точно.

          • пМВ

            Батарейки и домой, и на службу закупаю оптом в заМКАДье. У афганца, который еще при короле служил. Sandhurst и Имени Буденного (в смысле — Войск связи). Образованнейший дядька — и совсем не дуется на то, что его гнусным образом бросили, он-то хоть семью успел вывезти…

          • Саша

            >его гнусным образом бросили
            Совсем не в курсе, как в Афганистане было. А вот в Иране, когда с шахом история приключилась, армия заняла нейтральную позицию. Теперь уже никто не узнает, предположу, что иранские армейские сильно об этом жалели, когда новый режим им глотки впоследствии резал.
            Вот и у соседей… Армия безмолвствует.

          • пМВ

            У соседей — бред собачий.
            Вчера начал помощь собирать для родственной общины в Киеве, никто ж пострадавшим помогать не будет.

            А сейчас домой забежал — ампуломет из водосточной трубы; дубины с гвоздями, как в окопах под Верденом; голосовое управление с возвышенности…

            А Королевская армия Афганистана сначала прохлопала короля, а потом ее раздербвнили…

          • пМВ

            Там про роль ЛГБТ в маркетинге…
            Тема может занимать только тех, кто не читал классику.

          • Саша

            Ага, вообще непонятна эта шумиха.

          • пМВ

            Или наоборот понятно — что не читали ни Апулея, ни Петрония… (Хотя Диогена Лаэрция для минимума ж требовали — но у нас и «Капитала» не читали…).

          • dr0

            …а третья — клуб, который я игнорирую.
            Так, вроде-бы, ближе к первоисточнику.

          • JProgramer

            Но не обязательно жить по правилам корпораций и спецслужб: нанороботы — хорошо! Но с открытым исходным кодом, спецификациями, и т.д. Иначе — нафиг.

          • пМВ

            Да тут винду окончательно снести хочется — увы, по службе приходится самому с МНС общаться, а их формы только под мелкомягкий офис.

          • JProgramer

            Тогда конечно тяжело. Я тоже не всё могу в Федоре запустить, но я винду на виртуальной машине держу, без доступа в сеть.
            Но комп -это одно, а к нашему мозгу ничего закрытого и мелкомягкого нельзя пускать. Да ещё и от налоговой)))

          • пМВ

            Некомерческие организации, вроде церквей, подают отчетность в том же объеме, что и Газпром…

          • JProgramer

            Маразм конечно.

          • пМВ

            Привычный…

          • IF

            типа — я не мира неприемлю, а апгрейд почтительно возвращаю?

          • Саша

            Для себя неприемлю, но принимаю, почтительно уважая свободу воли других людей принять или отказаться от этих возможностей. Хотелось бы взаимности. А то ведь «железной рукой загоним человечество к счастью», как заведено.

            Дайте старорежимным белковым утилизироваться в положенный срок :)

          • IF

            ну, да. только тут масса пограничных проблем возникнет. как с теми же прививками.

          • Саша

            Возникнет. Зато проблема прививок исчезнет. Коловращение бытия…

          • IF

            нужно же юристам и журналистам жить

          • Саша

            За этих граждан переживать не стоит. Шатдаун личности и уничтожение резервных копий это убийство? Нелегальное копирование личности. Трассировка админами процесса мышления с немедленным плагиатом. Правосудие в облаке с несанкционированным внесением изменений в код состязающихся сторон.
            Тут только начни.

          • пМВ

            У Хайнлайна про юристов один праздник был…

          • пМВ

            В Туле сейчас одна деноминация от прививок от кори отказывается.
            А уровень — предэпидемический…

          • В.П.(W_P_)

            Вот даже не думал затевать споры, но не удержусь )) А разве не очевидно, что в том числе и последовательно проведенный индивидуализм, не так уж давно страстно утвержденный, как «базовая» ценность, и почти эвфемически выражаемый в виде «почтительного уважения к свободе воли» (хотя реальной свободой тут и не пахнет) не мог не привести к «всей этой херне»? Я к тому — какой смысл теперь переживать? Джинна из бутылки вовсе не сегодня выпустили..

          • IF

            переживать не нужно — хотя бы потому, что никакая технология не распространяется равномерно по всему свету. в смысле — всегда будет возможность слинять куда-нибудь. только очень уж занимательно :)

          • В.П.(W_P_)

            Ну кто ж спорит, что не прикольно… На одного Курцвайля, лучащегося оптимизмом посмотреть только )) Но он реально блаженный. «Настоящих буйных мало»

          • пМВ

            А как Вам иллюстрация?

          • В.П.(W_P_)

            Портрет? Ну душка просто )) Ангел во плоти…

          • пМВ

            Вот-вот…

          • Саша

            >Ну душка просто )) Ангел во плоти…

            Сплюнь, когда услышишь
            будто новый Мефистофель
            якобы похож анфас на ангела, все ложь,
            он даже в профиль не похож. :)

            https://www.youtube.com/watch?v=mm1afY_1fmY

          • Саша

            Базовая. Проблемы могут возникнуть на стыке индивид-коллектив, желающий заблудшему индивиду счастья в его, коллектива, понимании.

            Что бы говорить о «реальной свободе», пожалуй, надо сначала понять, какая она реальная и чем от нереальной отличается.

            Переживать — ни в коей мере, пока это дело добровольное. Постхьюманам — постхьюманово. Их жизнь, им и решать.

          • В.П.(W_P_)

            Ну я о свободе достаточно приземленно в данном случае, без пафоса. в применении к современному обывателю, которому с утра до вечера неустанно объясняют по всем возможным каналам, в чем его «свобода» состоит и что он должен для этого сделать. «Не тормози — сникерсни»

          • IF

            да хоть бы толковое что-то объясняли, а то раз 3-4 года «объясняют», что в моде у барышень и дам ажурные чулки. а они ведуться. и полгода городской пейзаж испорчен…

          • Саша

            А хоть бы и в приземленном. Херня happens. Кому «объяснили» по каналам — добро пожаловать в облако. Кому не удалось — лопата, капуста и свинюк в сарае (весьма образно).
            Опять же индивидуально все.

          • В.П.(W_P_)

            Образом свинюка не отделаться )) Курочек еще желательно, козочек, огородик. Да и вообще землицы бы неплохо. Как-то так ))

          • IF

            >землицы бы неплохо
            и крестьян

          • В.П.(W_P_)

            Ну это уж как выйдет, возможно не без того. Традиция сословное общество дюже уважает ))

          • Саша

            Свинюк — это детали. Образ «своего угла в падшем мире». А бравые передовики строительства светлого будущего пусть идут своей дорогой.

          • В.П.(W_P_)

            И, сорри, еще разок позволю себе длинную цитату, давностью всего 10 лет. Там я курсивом выделил кусочек для иллюстрации — в чем я кроме прочего вижу (для «консервативного» мироощущения) главную коллизию наблюдения безудержного роста «всей этой херни»

            «На уровне языков происходит радикальная ломка всей парадигмальной матрицы – премодерн/модерн. Язык Традиции представляет собой стартовую структуру, имеющую четкую базовую организацию с неограниченно широкими возможностями вариаций. Язык современности строится таким образом, чтобы выдвинуть против каждого парадигмального элемента языка Традиции функциональный антитезис (цикл – история, вечность – время, сакральное – профаническое, божественное – человеческое, целостное – частное и т.д.). Совокупность этих антитезисов выстраивается в самостоятельную структуру, которая и составляет язык современности, вдохновляемый стихией отрицания. Но поскольку современность отталкивается от четкой структуры премодерна, то и сама она – как симметричный противо-образ – получает четкую структурированность, свои абсолютные ценности, свой философский, интеллектуальный, гносеологический и онтологический фундаментал. Последовательное «нет», утверждаемое в отношении всех аспектов Традиции, порождает строгую решетку смыслов и ценностей, методик и структур. И на определенном этапе возникает парадигма модерна, утверждаемая с созидательным и ценностным пафосом с таким напряжением, что отрицание, лежащее в основе всей программы Нового времени, затушевывается, пропадает из виду. Модерн создает нечто свое и обретает видимость полной автономии. Это высокий модерн, оптимистический модерн, стилистически и эмоционально оторвавшийся от своего базового импульса, являющегося фундаментально нигилистическим. Именно такой «высокий модерн» порождает иллюзию современности как автономной и самодостаточной утвердительной парадигмы, черпающей энергию в своей собственной эволюционной программе. Но именно этот «высокий модерн» и получает самый сильный удар со стороны постмодерна, который безжалостно возвращает модерн к его истокам: модерн справился со своей задачей по искоренению Традиции и ее языка, но вместе с тем он полностью исчерпал свою функцию; отныне его созидательный пафос не уместен, а там, где на нем чрезмерно настаивают, есть все основания считать, что к нему незаметно примешался язык Традиции, породив абсолюты и ценности там, где задача была уничтожить все абсолютное и релятивизировать все ценности. Постмодерн это и продолжение модерна (тогда его корректно определить как «ультрамодерн»), и преодоление модерна (тогда его название «постмодерн» следует принять без всяких поправок). При переходе к постмодерну модерн расщепляется: то, что в нем было строго отрицательным (в отношении парадигмы Традиции) – продолжается и сохраняется, то, что примешалось к этому отрицанию от предыдущей фазы (от премодерна), то отбрасывается. Так постмодерн абсолютизирует истинную нигилистическую программу модерна, предъявляя ее без обиняков и экивоков. Но уже не в качестве того, что следует сделать, не как проект или программу, а как описание свершившегося факта – как отчет или акт о сдаче объекта.»

          • Саша

            Построчный разбор устраивать нет желания. Из вопиющего

            «модерн справился со своей задачей по искоренению Традиции и ее языка»

            Недурно было бы железобетонно доказать, что таковая задача модерна вообще имела место.

            Не из желания уязвить, предположу, что модерн Т. попросту «не заметил».

          • В.П.(W_P_)

            Тем не менее, плоды означенного искоренения пожинаются полной чашей ))) Задачи не было — плоды есть. Вот они, в живом обличье на фото. Ясное дело, «персонально» никто такой целью не озадачивался.

          • Саша

            Тогда о какой «своей задачей по искоренению» речь, к чему это? Очень декларативный текст, «это еще почему?» при чтении стучится внутри черепа, как шарики «Спортлото» :)

          • В.П.(W_P_)

            Я автора специально не называл, это Дугин, собственно. Он склонен таким языком выражаться. «Настоящие» традиционалисты его не очень любят,и в принципе, по делу не любят, в том числе за такие вот завороты. Но я не для разбора нюансов текста его сюда впихнул, а попытался общую мысль объяснить. Как бы в продолжение прошлого нашего с Вами разговора, там где «традиционализм» vs «консерватизм».

          • Саша

            Я автора специально не искал, но понял, что это Дугин :) В новоязе есть даже слово «дугинераты». Мутный человек, тянет не в традицию, а в архаику, и дело не в бороде, это как раз пустяк.

            От консерватизма (понятно, за всех говорить не могу) не приходится ждать попыток возврата на предыдущую ступень. Это невозможно, как на велосипеде ехать, либо крути педали, либо падать будет очень больно. А что касаемо творящегося — да, мерзость — вот только маятник в одну сторону не качается. А Традиция, ИМХО, «хочет» маятник вовсе остановить.

            Если интересно.
            Э. Паин (умнейший дядька) называет этот возврат «ретрадиционализацией»
            http://rusplt.ru/policy/pain_interview.html — толково, раскрыт ряд неочевидных
            моментов. Или вот http://ecsocman.hse.ru/data/2013/02/01/1251414474/Pain.pdf
            Паина стоит читать, он довольно много и честно пишет, если угодно прислушаться.
            Не исключено, что речь о разных (т/Т)радициях.

          • В.П.(W_P_)

            Спасибо! Но сегодня точно не осилю, надо вникать серьезно и объем приличный.
            А «возврат» никакой уже невозможен, очевидно же. Кто бы к чему не призвал и куда не тянул. Никакая т/Традиция ничего не «может» и не тем более, не «хочет». Но показать, откуда «ноги растут» и чем все может(должно!) кончиться, очень даже способна.

      • IF

        из недоверия к носителям. да и вообще прикольно

        • В.П.(W_P_)

          «Миллионы людей, мечтающих о бессмертии, не знают, что им делать в четверг вечером. «

          • IF

            фантазиный блок подключат. не оставят на произвол эээ… судьбы.

          • В.П.(W_P_)

            Ну может и подключат.. По сходной цене. Остальным — не судьба

          • IF

            фантазию — бесплатно, вот исполнение ее — по сходной цене. будет следующая волна споров о копировании — копия Джоли (или кто котируется?) — есть ли разница, если копия побитная?

          • пМВ

            Разрешение, скважность…

          • В.П.(W_P_)

            У Ольги Ларионовой еще в восьмидесятые был небольшой рассказ, аккурат на схожую тему. Назывался «Ненастоящему»…
            http://lib.rus.ec/b/31614/read

          • пМВ

            Тогда уж вспомним такого персонажа, как Ἰξίων. Которому Зевес вместо Геры подкладывал сотканную из тумана Νεφέλη.
            От коего соития и пошло буйное племя кентавров…

          • В.П.(W_P_)

            Если б еще хоть немного понимать, что греки те хотели своей символикой выразить…

          • пМВ

            А возможно это и не греки…

          • В.П.(W_P_)

            Ключи к той символике все одно утрачены…

          • Саша

            Ну уж…

          • В.П.(W_P_)

            Ко всем слоям — наверняка утеряны… Опять же, что под символикой понимать, но это тоже потенциально очень долгий разговор )) На сегодня запал уже исчерпался…

          • пМВ

            Это — смотря какая фантазия…

          • пМВ

            Кто победней — фантазии БОМЖа о сытных объедках.
            Кто побогаче — о ММ или кто там нынче…

          • Andrei Komelkov

            Да, меня это тоже всегда поражало. Как можно вообще не знать, что тебе делать и ничего не хотеть — если ты здоров — совершенно непонятно. Бессмертие не бессмертие, но на пару тысяч лет план раоты у меня найдется… ;)

          • T_at_work

            А ещё бывает так, что как подумаешь о том, что «все эти мгновения исчезнут, как слёзы под дождём», так и мотивация исчезает. Тайрелл обманул.

      • T_at_work

        чтобы иметь резеврную копию себя на случай внезапного истечения срока лицензии у первого экземпляра. У копии будет специальная лицензия, с разрешением на краткий период доступа к полному функционалу Сети — тогда копия сможет спасти оригинал от смерти.

        Ну, или, перехватить управление и стереть оригинал, как устаревшую модель.

        • пМВ

          Из старого анекдота — «Результат не важен, главное — процесс…»

        • T_at_work

          и кто же это опять минусует

    • пМВ

      Ни в коем случае — это приравняют к инбридингу. За это — как датского жирафа…
      Только взаимослияние кодов…

      • IF

        гитхаб в этой перспективе прикольно выглядит. то ли бордель, то ли семейная консультация

        • пМВ

          А это как с властями договориться…

          • IF

            как-то с властью в этой среде не понятно. не самое, что там будет непонятное, но тем не менее — выбор кода с самыми прогрессивными багами?

          • пМВ

            Власть в этой среде будет абсолютная — метасистемная, в смысле метаматематики…

          • IF

            угу — с доказано верным кодом.

          • пМВ

            Закон 1. Код власти всегда верен.
            Закон 2. Если код власти неверен — смотри Закон 1.

  • В.П.(W_P_)

    Охохонюшки… У читателей Компьютерры гораздо больше шансов увидеть воочию коктейли Молотова, в лучшем случае, а в худшем — отрезанные головы. И резать их будут как раз те, кому «блестящие перспективы» меньше всех светят …

    • пМВ

      Не, ну если в Киев кто поедет :-)

      А вообще хреново, народ по поводу курса рубля нервничает…

      • trishin

        Завтра иду закрывать рублевый счет

        • пМВ

          Что правильно…
          А опытные бабульки сахар мешками закупают, продукт неограниченного срока хранения.

  • Denis Solovjev

    Скучно точно не будет. А капитан Стабильность продолжит качать нефть, пока энергия не станет настолько дешевой, что натуральную нефть будут жечь только богачи.

    • пМВ

      Более бережливых, чем богатые, найти трудно…

      • Denis Solovjev

        Вольная трактовка высказывания Эдисона-постмодернизм блин. Ни одной своей мысли, а только вечные отсылки,аллюзии и прочие утаптывания культурного навоза.)

        • пМВ

          Так постмодерн, чай…

    • Denis Fed

      Если вы были чуточку умнеее то знали что нефть это прежде всего не энергия а ценный продукт для органической химии … по исчерпании которого заменить его будет ой как непросто !

      • Denis Solovjev

        «Мы сделаем электричество таким дешевым, что жечь свечи будут только богачи.» Томас Эдисон. Для чуточку более умных поясняю что это было вольное переложение общеизвестного высказывания. Оно символизирует неучастие России в высокотехнологической гонке,замкнутость,реакционность. Естественно, никакого смысла буквальная трактовка не несет

  • Alexey Zharikov

    > удивительно, что совсем недавно для доставки нескольких десятков байтов была нужна разносчица телеграмм
    Это проблема «последний мили». А задача передачи телеграмм на трансконтинентальные расстояния со сверхзвуковой скоростью (в конкретном примере — порядка 3 маха) была решена человечеством ещё в библейские времена («Бог Иегова» — это и есть световой или «оптический» телеграф, в библии это прямым текстом написано, если, конечно, этот текст правильно интерпретировать).

    • Sav

      И сказал Бог: «… — — — …». И стало так.

  • Ян Корчмарюк

    Ура, слава зарубежному Рэю Курцвейлу! И никто даже не вспоминает про отечественного Яна Корчмарюка. Создавшего 15 лет назад новую науку — сеттлеретику. Все эти годы, в одиночку, ее пробивая, развивая и пропагандируя. Под градом насмешек и оскорблений, в вечной нищете. И про его датчики-шпионы, те самые нанонейророботы. Что тут сказать, что имеем — не храним, да и потерявши — не плачем. Ну, радуйтесь, только вы. кисы, будете чужими на этом празднике жизни. Бессмертие за нефтедоллары вам не продадут.

    • В.П.(W_P_)

      Вы бы сразу к делу переходили ))
      Как здесь, например:
      http://www.computerra.ru/91524/sverhchelovecheskie-rezultatyi/#comment-1225178990

      Я создатель новой науки — сеттлеретики. Для простоты можете называть меня кратко — Создатель. Так вот, теоретически я уже вышел за пределы системы. А для практического выхода мне нужны деньги.

      • пМВ

        Ой. даже немного страшновато — напишешь колонку, а в комменты заходит «Создатель»…:-)

        (Всегда считал, что история гнозисов 3 века самая актуальная вещь…)

        • В.П.(W_P_)

          А в результате все к банальному баблу сводится))

          • пМВ

            Единственное, что утешает…

    • kue

      Тут возникает другой вопрос: почему вот такое сделали евреи не Израиля, а Америки ? Знаете почему ?

      • Ян Корчмарюк

        Да пусть хоть эскимосы. Важно, что за рубежом развитые страны ориентированы на инвестиции в науку, СССР тоже инвестировал в науку. А современная Россия развалила науку, образование, культуру. Да и индустрию в целом. Поэтому я 15 лет не получал на сеттлеретику ни копейки. А за рубежом, как только в бизнесе просекли выгоды от аплоадинга, в своих ученых стали вкладывать миллиарды.

        • пМВ

          А современная Россия развалила науку, образование, культуру. Да и индустрию в целом.

          Вы этта, не розжыгайте!

          • Ян Корчмарюк

            А чего тут разжигать, если это чистая правда?

          • пМВ

            Мало ли что правда…
            282-я понятия правды не знает!

          • Ян Корчмарюк

            А законы природы никаких «понятий» и «286 статей» не ведают. «Силам природы на речи — плевать!»(с)ВСВ. Если государство настолько глупо, что уничтожает у себя науку, и шире — рубит обратные связи с правдивой информацией, и конструктивной критикой, — это государство обречено на гибель, причем на скорую гибель.

          • пМВ

            Да это понятно…

            Людей жалко — история ХХ века показала. что страдают именно они…

          • Ян Корчмарюк

            Людей жалко … но то, что они покорно терпят, и не пытаются солидарно изменить ситуацию, долю вины возлагает и на них. Опять же, силы природы — слепы, жестоки, неотвратимы, и взяток не берут. Нарушил законы природы? Вымирай! Жалобы не принимаются, помилований не предусмотрено, второй попытки — не будет.

          • пМВ

            Ну вон,в Киеве полное безумие… А когда-то туда в Институт кибернетики мотался, книжки покупал в магазине «Наукова думка» на Грушевского…

          • Ян Корчмарюк

            В Киеве не безумие, в Киеве революция. Которую сейчас пытаются подавить силой. Ното, что там народ не стадо, и борется за свои права и идеалы, мне нравится больше, чем унылое, спивающееся и вымирающее российское болото. А моя сеттлеретика родилась изтрудов академика Глушкова. Не убили бы СССР — у нас, а не у Рэя Курцвейла, первым бы появилось цифровое бессмертие. И многих других нехороших вещей, происшедших за эти страшные 15 лет, не было бы тоже. Но, увы, история не знает сослагательного наклонения.

          • пМВ

            Я сейчас все дела бросил — родственной маленькой церкви в Киеве гуманитарную помощь собираю. Три с лишним десятка убиенных, сотни искалеченных, тысячи раненых — и никто этими людьми заниматься не будет!!!
            Безумие…

          • Ян Корчмарюк

            Помощь пострадавшим — дело благое и гуманное. Но у революции свои законы. Как правило, революций без крови не бывает. Как и хирургических операций, открытых, полостных. Если болезнь запустить, то вместо легкой и бескровной терапии — получим тяжелую и кровавую хирургию. Так и с социальными болезнями. Власть своей тупостью, жадностью и аморальностью довела людей до ручки, до восстания. А то, что творилось сегодня ночью — вообще полный идиотизм власти. По сути, начало гражданской войны. Вот и с моей сеттлеретикой так же. 15 лет ее не признают, дотянули до того, что Курцвейл начнет создавать роботов-солдат. А когда они начнут маршировать по вашим улицам, толстосумы взвоют, чтотеряют свои наворованные миллиарды -да поздно будет! Но мой глас — вопиющего в пустыне. Несть пророк честен во отечестве своем…

          • пМВ

            Моя профессия предполагает сочувствие тем, чья кровь льется. К жертвам…

            Тем более с юности на кровь насмотрелся.

          • Ян Корчмарюк

            Сочувствием горю не поможешь. Лучшее лечение — это профилактика. Если болезни нет, то и лечить нечего. А чтобы не доводить до социальных болезней, нужны демократические институты. С постоянным контролем власти «снизу», со стороны избравшего ее народа. Но я все же предлагаю вернуться к обсуждаемой в статье теме.

          • unk32

            Да, я вот тоже наконец понял что у демократии есть много недостатков, перекрываемых одним преимуществом: власть меняется без кровопролития. А менять её приходится как масло в автомобиле или воздух в помещении.
            Когда же все способы смены блокированы, все дырки в скороварке запаяны — имеем то что имеем.

          • Ян Корчмарюк

            Совершенно верно. Демократия не дает оптимального управления, она лишь отсекает гибельное. То есть очерчивает область допустимого, приемлимого управления. Образно говоря, в диапазоне от школьной тройки до школьной пятерки, отсекая двойки и колы. Но, поскольку, по станд. гауссиане, отличных решений (за три сигмы) полпроцента, а удовлетворительных — одна сигма, или 66%, обычно и имеем средненькое управление. Но я повторно прошу Вас вернуться к теме непосредственного обсуждения. К цифровому бессмертию и сеттлеретике.

  • Ivan Karmanov

    …а можно прояснить про гражданское строительство?… а то как-то недопонял, куда нанотушка будет вечером приходить — пиво пить… спасибо

    • пМВ

      А упомянутый рассказ Емцева-Парнова!

      • Ivan Karmanov

        …прочитал… к слову сказать, с таким же успехом их можно было держать на чистом героине, а героям-спасителям , конечно, нужно было дежурить около своего спасаемого друга круглосуточно и седативными его от души…поначалу конечно…простите за офтоп…
        …а вот вопрос отсутствия необходимости в гражданском строительстве при таких раскладах, так и остался непроясненным, извините :)…

        • пМВ

          Героин быстро оболочку разрушает…

          • Ivan Karmanov

            чистый и при отсутствии перебоев в поставке — ничуть не быстро…
            … но вопрос не об этом был… впрочем, не хотите отвечать — не нужно, я так спросил — из личных меркантильных соображений ( дома людям проектирую)…

          • пМВ

            Пятнадцать лет по Курцвайлю можно не беспокоится…
            А потом нужны будут здания для ЦОДов…

          • CPSU

            Нужно будет проектировать что-то вроде общаг (здравствуй «Матрица»), а если еще задействовать подключенные мозги для тех же ЦОДов…. Самоокупаемость опять же…

          • пМВ

            Ну а «Гиперион» тогда совместил транспорт и ЦОДы…

          • CPSU

            Ну,транспорт не для всех. Большинство в ячейках, в спроектированных Ivanom Karmanov-ым общагах обретаться будет до биологической смерти, до конца т.с. биологической эволюции человека.

          • пМВ

            В цикле «Падение Гипериона» Дэна Симмонса ИскИны использовали людей, бродящих по сингулярностям, как ЦОД.
            Забавная книга!

          • CPSU

            Да я понял о чем вы. Тут вот в чем дело: человек плавно переходит в искина, а душа как же?

          • пМВ

            Так, а это — не здесь, наверное…
            Клялся когда-то покойному Игорю Гордиенко не обсуждать в КТ теологию.

          • В.П.(W_P_)

            А завести личную площадку, не? Чтоб всяк желающий мог на любимые темы почесать язык и с Вами свободнее пообщаться…
            Ну хоть в ЖЖ, Вы там в комментариях не раз замечены были )) Вариантов много

          • CPSU

            Вы правы, не здесь, но уж, простите, очень близко все к этим вопросам подходит.

          • пМВ

            Упирается в них!
            Но нужно говорить подробно…

  • handjob

    Мне одному показалось что это будущее пропитано каким то отвратительным фетишизмом с элементами бдсм??? Я пока что к этому не готов.

    • В.П.(W_P_)

      Вовсе даже не «кажется».. ОНО чем-то таким насквозь пропитано.
      Х.Р.Гигер своих первых биомеханоидов еще в 1968 году рисовал.
      Ну тот, кто Чужих для фильма сделал.. «Художник от Сатаны», страшный человек, он сразу такие связи уловил. Секс, насилие, смерть, сатанизм..

      http://nevsepic.com.ua/art-i-risovanaya-grafika/15151-hudozhnik-hr-giger-biomechanic-art-1300-rabot.html
      http://nevsepic.com.ua/illyustracii/211-sozdatel-obraza-chuzhogo-hr-giger.html
      http://nevsepic.com.ua/art-i-risovanaya-grafika/519-gans-rudolf-giger-hr-giger-nekro-gotika-eroticheskaya-fantaziya-1107-kartinok.html

      • kue

        Как нам когда-то обьясняли на семинарах скучного истмата: — западный зритель выходя из кинотеатра с мокрыми от страха штанами должен радоваться возвращению в свой мир, который немного ранее казался ему таким унылым и неправильным )

        • В.П.(W_P_)

          Гигер со всеми своими Некрономиконами в модель игрушечного хоррора — психостимулятора не укладывается никак. Это гений, но гений жуткий, тут все всерьёз

          • kue

            А Вы помните сюжет «Уравнения Максвелла» Днепрова ? Вот что там было более всерьез, чем физика ? )

          • В.П.(W_P_)

            Днепровым вроде не пользовались как символом и знаменем всякие весьма тёмные личности )) Вы на фото Гигера ещё посмотрИте, тоже сильные впечатления. На Лурке так и сказано — главное в глаза не смотреть))

          • kue

            Да черт с ним, с этим Гигером. А пользовались не Днепровым, а у Днепрова в романе «тёмные личности». Так все-таки, что у них там не так сработало на определенном шаге ?

          • В.П.(W_P_)

            Не помню)) Днепрова надо освежать, читал в ранней юности

          • kue

            Ну это я вспомнил, потому что недавно в колонке наш любимый ВПЩ его будировал )

          • В.П.(W_P_)

            Будировать -замечательное словечко, так же прекрасно, как и «педалировать». Кстати, в той шараде я сразу по ложному следу пошел при упоминании Доктора. Впрочем, и сейчас недалеко ушел, потому как с самого начала так и не уловил, где оно — грозное последнее предупреждение )))

          • kue

            А вот я, кажется, уловил, но не буду расстраивать своим пережеванным осмыслением, т.к. не обладаю талантом СГ. )

          • пМВ

            И — «Приговорен к наслаждению»!!!

  • Gleb Svechnikov

    «окадемик Академии медицинских наук СССР» вы серьезно? Михаил Ваннах, ваш текст кто-нибудь проверяет?

    • kue

      Однако, Вы недооцениваете Мессира )

    • пМВ

      А на Гугле Вас забанили?
      Тогда можно заглянуть в бумажную энциклопедию…
      http://bse.sci-lib.com/article069729.html

      • В.П.(W_P_)

        Коллега, видимо, опечатку имел ввиду в слове «академик»

        • пМВ

          Там — не совсем апечатка…
          (Заподозрить, что кто либо из читателей КТ может испортить себе грамматику, трудно…)

          • В.П.(W_P_)

            О, кажется понял! Коллега kue быстрее просек фишку. Это как у братьев-хохлов «проффесор » , видимо ))

          • пМВ

            Ну не мог же я нормальных врачей обижать…

    • Саша

      Нет, но каковы, а!
      Свободнорожденные граждане Рима, видели ли вы кого-то более высокомерного, чем грамматики? Понаслушаются на Форуме диспутов, толкаясь среди фокусников и рыночных плясуний, а потом смеют попрекать куратора армаментария нашего Legio Terrae Computata какими-то своими азбучными истинами, а сами и гладиуса в руках не держали. Клянусь Митрой, в нашей когорте, не то что триарий, распоследний велит из плебеев свернет шею такому грамматику, не успеет гадальная птица дважды взмахнуть крылом!
      Покажите мне хоть одного из этих грамотеев у стен стовратных Фив, в сирийской пустыне или в лесах галльских варваров. До чего довели Империю, если такое приходится выслушивать мастеру баллист и пилумов, куда смотрит Сенат и народ?

  • Александр

    Мечты! Есть еще фундаментальные ограничения на перенос и сохранение информации.
    И еще — человек бессмертный неминуемо станет тормозом на пути прогресса — представте себе войну между новыми геронтократами и недавнорохденными биолюдьми , Новые (гипотетически возможные?) технологии породят такие этические проблемы по сравнению с которыми все современные покажутся сущей чепухой!

    • пМВ

      См. Захар Оскотский, «Последняя башня Трои»…

      • Александр

        Тоже вариант, и не самый, наверное, драматический., Прочту обязательно

        • пМВ

          Там мягкая форма — редкая ныне твердая НФ

          • Александр

            Это я понял (просмотрел диагонально), собственно последние лет 25-30 только НФ и читаю, мельчает однако жанр и еще КТ -это почти НФ но в реале. Колонки ваши, кстати как Шабанова и СГ обязательно — навевают, дискутировать не люблю, лень доказывать тем, кто доказательства не воспринимают. Спасибо.

          • пМВ

            Да, когда собираю материал для колонок — ощущение попадания под обложку твердой НФ.

            Но тут реальность уже начинает сходиться с теологией (проскакивая этап философии, если пользоваться определением Рассела в начале «Истории Западной философии»…

          • Александр

            Что-то не горазд много теологических идей в ваших колонках. Судя по ним вы скорей агностик, и это, как там про антропный принцип вселенной, типа того, что само существование этой вселенной и в таком, конкретно, виде (с таким набором фундаментальных констант) возможно именно потому, что в этой вселенной возможно возникновение разума, её осознающего. Вот в этом смысле и контексте , то да, тогда и я теолог. Хотя коммунистами воспитан и не верую, ибо абсурд.

          • пМВ

            Ой…
            (Испугано)
            Меня ж со службы попрут.
            (Серьезно)

            Да нет… Просто в России абсолютно неизвестна современная теологияЗапада. (Книги переведены, Барт прекрасно, Тиллих весьма удовлетворительно…) И книги это читались и переосмысливались поколением детей-цветов. Отражены во многих произведениях массовой культуры.
            Просто на русском ничего и не припомню, что можно прочитать. Популярные в узких кругах Честертон и СиЭс Льюис писали в прошлом веке о богословии века позапрошлого.
            А с теологией середины века прошлого знакомы от силы несколько тысяч человек.

            Кстати, светлой памяти акад.Гинзбург прекрасно понимал суть теологии — при этом был именно атеистом. Не агностиком, как многие ученые, а именно атеистом!
            Но еврея после Шоа, после Холокоста, в этом упрекнуть трудно….

          • Александр

            Не стоит упрекать в атеизме или агностициме или еще каком изме. Это из детства и культурной традиции происходит и очень редко пересматривается в течении жизни. Но понимать измы можно, и хорошо при этом.
            Что поделаешь тут, не верю в первичность духа, и в нематериальные источники нашего сознания тоже, но верующий, в том смысле, что завтра солнце взойдет, что вселенной управляют естественные силы, которые мы пытаемся формализовать законами физическими. Может быть и существуют другие вселенные, где все не так, но они принципиально непознаваемы и существуют только в развитом воображении человеческом. В этом смысле человек, конечно уподобляется идее бога и он всесилен создавая такие вселенные. И это хорошо!

          • пМВ

            Наукой порождается именно агностицизм — акад.Гинзбург был именно атеистом, Шоа…
            А вот первичность духа — это философский идеализм. Без которого систему совеменной христианской теологии вполне можно построить! :-)
            Тут просто предмет веры надо изложить систематически и подробно!

          • Александр

            Не специалист, вскормлен диалектическим материализмом. Теология она о божественном, и (не берусь утверждать) занимается доказательством бытия божьего, и без идеализма? Всё чудесатее и чудесатее…

          • В.П.(W_P_)

            «Но, конечно, философы только стремятся к истине, особенно недоступной в этом веке, христиане же владеют ею»
            Тертуллиан

          • Александр

            Я бы не был так категоричен, отрицая идею божественного промысла во всём сущем не стоит отрицать стремление христиан познать мир своими специфическими методами, ну а бритва оккамова отрежет лишние сущности.

          • пМВ

            Скажем так — у богословия ХХ века (диалектическая теология, теология кризиса, неоортоодоксия…) для изложения сути доктрины нет нужды в тех формулировках античной классической теологии, которые когда-то употребляли Святые Отцы…

            Вот Вы же парой постов выше вытащили из нафталина гнозис…

          • Александр

            Все-таки не моя это работа в этом разбираться (и сл богу), но любопытно же, а особенно с антропным принципом, уж очень там накручено.
            В общем то для жизни мне слесарного инструмента хватает, а вопрсы для юнош обдумывающих житьё уж лет лет 30 как не зудят. Интерес не в смысле кого я встречу там за чертой, а в том что же может быть здесь — как далеко может распространиться знание и умение Человека.
            Ведь есть слабенькая надежда что удастся ему если не преодолеть, то обойти фундаментальные ограничения, как само существование жизни на новом уровне круговорота веществ обходит 2е начало..Так примерно.

          • пМВ

            Out ride the sons of Terra,
            Far drives the thundering jet,
            Up leaps the race of Earthmen,
            Out, far, and onward yet –

          • Александр

            И я надеждой этой жив

          • В.П.(W_P_)

            Теология Запада, имхо, имеет мало шансов «прижиться» на российской почве, разве что в узкой среде последователей соответствующих конфессий и деноминаций. Православная Традиция имеет, если можно так сказать, «альтернативу» в виде святоотеческой «линии» богословия, более живую, чем наука теологии. Иными словами говоря, например, меня лично, особенно после знакомства с многими работами Владимира Лосского, вряд ли могут серьезно заинтересовать Барт , Тиллих и т.д. . Хотя Барт в некоторых момментах, как я понял, к православной «перспективе» приближается.. Как и Льюис тоже, кстати.
            Надо читать, конечно. Я пока так, навскидку ))

          • пМВ

            Но это, именно, относится к тем, кто внутри конкретной традиции!

            (Конечно же, и Барт и Тиллих писали именно внутри традиций и на конкретных этапах, Барт почти век назад…)

            Святоотеческая линия — общая и для Запада, и Востока. В 1986 году была конференция между РПЦ МП и ВАРК, Всемирным Альянсом Реформатских Церквей (1986), признавшая тождественное исповедание Символа Веры. Так у ВАРК он сугубо по К.Барту интерпретируется…

          • В.П.(W_P_)

            Да, надо читать. Но, повторю, кроме как у Лосского, я настолько полного изложения современного православного богословия не нашел. Имхо, слово «современное» не совсем корректно здесь прилагать. Ортодоксия таковой оставаться должна по определению.
            Кстати, примечательно, что приставки Богослов в святоотеческой линии удостаивались только трое, имевшие живой опыт Богопознания.

  • ExMuser

    Так и представил миллиарды ничего не забывающих плюс бессмертных «Саймонов Иллианов», стало жутко… :)

    • В.П.(W_P_)

      Так «память» та и заглючить может. Должна, как водится))

      • ExMuser

        :)
        «Если на стене висит ружжо…»

        • В.П.(W_P_)

          Да этих ружей развешено….

          • ExMuser

            Да уж… Как и граблей разбросано. В танцевальном зале. ;)

          • пМВ

            Грабли…
            Но такие микроботы могли бы сшить нервы позвоночника у покалечившейся в Сочи девочки-фристайльщицы…

          • kue

            Основной вопрос сейчас и далее: скока будет стоить и кто будет оплачивать ?

          • В.П.(W_P_)

            Во, и это тоже! Кто будет в «осчастливленных» , а кому не судьба

          • kue

            Это уже, конечно, общественные отношения, а не производственные, но они как голодная собака так и будут в глаза заглядывать.. Эх, вот беру с собой корм всегда в кармане (

          • пМВ

            Привычка профессиональных кинологов…

          • В.П.(W_P_)

            Все это понятно, именно граблей бы избежать при этом..

          • ExMuser

            Ох… Дай бог, чтобы это скорее всё воплотилось. Да и Шумахеру, и мноооого ещё кому не помешали бы эти ребята.
            Про грабли — это АШ-евский мем. Хотите, дам ссылку на его рождение. Там плакали все.

    • пМВ

      А интернет уже прообраз такого — напоминают известному либеральному борцу с Олимпиадой, что он при Ельцине сам за нее боролся, и чтоб в Сочи! :-)

      • ExMuser

        Честно говоря, не знаю, о ком Вы, уважаемый Михаил, но, судя по вашим словам он хотел подставить (в то время) слабую Россию и показать всему миру, насколько мы жалкая, ничтожная и никчёмная страна. Которую, разумеется, необходимо «застлать коврами».

        • пМВ
          • ExMuser

            О, нет!11!!! Его уже выпустили с Канатчиковой дачи?

            http://bestmuzon.net/skachat/15711/

          • пМВ

            Да кто их поймет…

          • ExMuser

            Когда хаос и разруха в голове сочетаются с хорошей памятью, то получается страшная штука…

  • Ян Корчмарюк

    Ура, слава зарубежному Рэю Курцвейлу! И никто даже не вспоминает про отечественного Яна Корчмарюка. Создавшего 15 лет назад новую науку — сеттлеретику. Все эти годы, в одиночку, ее пробивая, развивая и пропагандируя. Под градом насмешек и оскорблений, в вечной нищете. И про его датчики-шпионы, те самые нанонейророботы. Что тут сказать, что имеем — не храним, да и потерявши — не плачем. Ну, радуйтесь, только вы. кисы, будете чужими на этом празднике жизни. Бессмертие за нефтедоллары вам не продадут.

    • пМВ

      Ну, автор данной колонки полагает, что истинная Жизнь Вечная,оплачена более твердой, чем таллер САСШ валютой («But Iron — Cold Iron — is master of men all!
      Iron out of Calvary is master of men all!»
      ).

      Так что особо суетиться из за частностей — ну, это как дергаться, чтобы машину получше купить…

  • kue

    «..всё это пойдёт по известному и лаконичному адресу..»

    * Когда от цифры тот изгнанник
    Все получил, что захотел,
    Он в небесах как сам посланник
    В воротах хакнул путь в Эдем.

    Восставших душ не слыша стоны,
    Творец растерянно стоял:
    Крылатых дронов он в подарок
    С пивною тарой принимал.

    Когда же выпил десять литров,
    От тех амброзий чуть дыша,
    Его как дождь с родного неба
    Нам улыбнулася душа.

    Отныне в круге сфер небесных
    Усилья Гугла учтены,
    И все в небесный цвет окрасов
    Им вниз ниспосланы штаны.

    Наш ангел — перьев лебединых
    Не распускает за спиной:
    На ботах нано углеродных,
    Он реет с гордой головой.

    В руке пророческая лира,
    В другой — горящий Божий гром;
    А нас, как рак на теле мира,
    Засунут в маленький проем.

    * http://rupoem.ru/fet/kogda-u-rajskix.aspx

    • пМВ

      А машина для эдемохакинга звалась «вавилонская башня»…

      • kue

        На этот раз все получится )

        • пМВ

          Строившие Башнб тоже думали. что получится…

          Созидающий башню сорвется,
          Будет страшен стремительный лет,
          И на дне мирового колодца
          Он безумье свое проклянет.

          • kue

            «..если повар нам не врет..» )

          • пМВ

            Ну, если и повар врет — не знаю, кому и верить!

          • kue

            Тогда как в «охоте на лис» надо несколько пеленгов на цель определять с разных ракурсов..

          • пМВ

            (в ужасе)
            Повара триангулировать?…
            ООО!!!

            Низзя…
            Так потом оптимизм 1-го канала начнешь поверять тем, что видешь.

          • kue

            Так в один ГуглГлаз мало что увидишь, а вот в несколько уже интереснее. Вопрос только в том, кто в том облаке еще раньше все это увидит и решит ээ.. триангулировать слегка

          • пМВ

            Наблюдение за наблюдающим — классика ж!

          • kue

            Богу богово, облаку облаково )

          • пМВ

            Там имя есть — и давно…

          • kue

            А я на Стихи.ру свою кучу выкладываю накопившуюся )

          • пМВ

            И правильно!

  • sukhano1

    Мда, все смешалось в голове у автора. Именно поэтому магнитная мешалка объявлена предтечей сингулярности. Видимо, чтобы лучше смешивалось :)

    Вот о чем по-настоящему интересно, так это про последствия подключения всех мозгов к инету. Получается, что всякая подуманная мысль будет немедленно делаться общеизвестной. Про копирастию-то понятно, что это только деструктивно, но и бесперспективно. А вот как насчет свободомыслия, плюрализма, свободы доступа/распространения информации? Вероятно, это будут условия выживания человечества? Будет ли им что-либо угрожать?

    • пМВ

      насчет свободомыслия, плюрализма, свободы доступа/распространения информации?

      А вы этта, не розжыгайте, про 282-ю что ли забыли, про такое спрашивать!
      И к правоторговцам тоже не розжыгайте.
      А эолипил сначала был игрушкой, а потом уже -турбиной!

  • Slider

    Да уж, какие потрясения в социальном строе общества ждут нас когда человеку перестанут нужны будут базовые потребности в виде еды, жилья и размножения. Какие потребности их заменят? Похоже, биологическая «сингулярность» может настать раньше технической ;)

    • sukhano1

      «Биологическая сингулярность» настанет, когда люди научатся на заказ писать живые организмы «с нуля» в виде генетического кода. Но этот момент может не настать, т.к. окажется, что собирать франкенштейнов из иммуносовместимых компонентов проще и дешевле.

      Теперь размножение. Назовем его «воспроизводство». Воспроизводство-
      основа и жизни, и технологий. И то, и другое сохраняется и существует только благодаря тому, что воспроизводится. Без воспроизводства совсем никак. Живые виды вымирают, а технологии безвозвратно утрачиваются, если не воспроизводятся.

      Для любой формы воспроизводства, будь то рождение детей, «воспроизводство трудовой силы» путем отдыха, или бэкапанье бэкапов, нужны ресурсы- еда, вода, жилье, жесткие диски, процессорное время и т.д. Поэтому еда, вода, воздух и проч. никуда не денутся. Скорее, видов еды и прочего, без которых никак, станет еще больше, а надобность в них будет еще сильнее.

      • Slider

        Не согласен, «подправить» существующий организм проще, чем сконструировать с нуля. Вопрос в том, как далеко эти эти поправки зайдут, и перейдём ли мы от преобразования (приспособлению) окружающей среды к приспособлению и преобразованию человека к окружающей среде.

        • sukhano1

          Согласен, что проще, но это «подправить» не будет «биологической сингулярностью».
          Рассматриваем биологическую сингулярность как аналогию технологической. При технологической у нас технологии начинают прогрессировать без участия человека, а при биологической виды начинают возникать без биологической эволюции. «Подправить» в этом контексте будет эквивалентно деструктивному бунту машин.

          • Slider

            Это очень узкое понимание сингулярности, почитайте определение. Это точка развития человечества, после которой нельзя четко прогнозировать его развитие, а от чисто технических или технобиологических факторов она наступит, это еще не ясно. Мне кажется что от развития биотехнологий она может «придти» раньше…

    • CPSU

      Базовые потребности изменятся. Электрическая еда, жилье хоть в космосе (главное «моск» защитить, размножаться можно и клонированием, а сопутствующие при размножении «бонусы» получать напрямую, стимулируя соответствующие участки мозга (что-то подобное читал когда-то — «Онирофильм» кажется).
      Ну и зачем, собственно, разумам в сети физическое тело? Мы все вышли из океана и уйдем в ЦОДы и сети… Не вижу принципиальной невозможности. Кто не согласен, пусть доживает свой век в биологическом теле под надзором и опекой все той же сети.

  • Artem Artemenko

    Что ж понятно на что копить бабло. остановить старение путем восстановления днк становится делом вполне реальным хотя и неимоверно дорогим.
    Био девайсы и нейроинтерфейсы это конечно не плохо и удобно, но пока ни кто не доказал возможности существования интеллекта в сети и дело не в недостаточной мощности цифровых устройств и толщины каналов ведь тогда бы просто можно было создать замедленную копию разума, так что человеки в облаках довольно туманная перспектива. А вот образование «вечной» высшей касты из мировой закулисы + спонсоров проекта становится реально.

    • пМВ

      Похоже, что да…
      Забавный НФ-роман Йена Макдональда «Дом дервиша» про инженерию ДНК.

  • Alexandyr Sidorenka

    тут все понятно. очень удобно будет управлять численностью населения планеты. красота газовые камеры это в прошлом. ))) кнопу нажал нет человека … съели нанороботы хахаха

  • Валери Лу

    Сингулярность уже налицо, и никуда от нее не денешься, и не угадаешь, куда именно эта дорожка приведет: в пропасть, в болото, на вершину, в райский сад? «Все кривые окольные тропки» (А.и Б.Стругацкие).

  • JProgramer

    Гуглу особого доверия нет: заранее известно, что со спецслужбами он сотрудничает. А поэтому весь полезный функционал в этой области, который он предложит — идёт лесом: если и хранить в облаках, то только шифрованные резервные копии. А всё сохранять на домашнем сервере.

  • Ortodox

    Одна единственная сильная магнитная буря, как например Геомагнитная буря 1859 года
    и ваш трансгуманистический человек исчезнет как и большинство информации из дата центров. А старый добрый человек версии 1.0 будет спокойно себе существовать. Или вы думаете что гугл будет создавать защищённые от магнитных бурь дата центры такого объёма который позволит записать туда информацию по всем, ну допустим даже 7 миллиардам человек?

  • JProgramer

    Вообще если нанороботы будут созданы, то распространение этой технологии постараются взять под контроль («упорядочить», как они любят выражаться). Поэтому, может стоит начать независимые разработки, с тем, что бы первый наноассембле был открытым? Чтобы потом знать, что тебя уже не опередили и не чипировали?

  • Mary

    За что я люблю Компьютерру, так это за потрясающее ощущения жизни в sci-fi во время прочтения )

Хостинг "ИТ-ГРАД"
© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2016
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.
«Партнер Рамблера» Почта защищена сервером "СПАМОРЕЗ" Хостинг "Fornex"